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| Auteur | Message |
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Elisa

Nombre de messages: 530 Localisation: france Date d'inscription: 08/12/2006
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Lun 1 Fév 2010 - 12:07 | |
| Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs ; | Citation: | Le Psaumes 119:1O5 Déclare
Ta parole est une lampe a mes pieds Et une lumiére sur mon sentier |
La parole prophétique de Dieu est une lampe qui brille dans un monde obscurs de part le péchè Ephes 6:12 Mais si le monde est assombri ,la parole nous éclaire que Christ est la lumiére ,l'aurore spirituelle et l'étoile du matin Et pierre nous exhorte a trouver un sens a la parole en y prêtant attention surtout que le jour de son retour approche
| Citation: | Romains 13 :12 La nuit est avancée ,le jour approche . Dépouillons nous des oeuvres des ténèbres ,et revêtons les armes de la lumiére |
Jusqu'a ce qu'il vienne (l'étoile du matin ) le retour de christ la parole de Dieu doit illuminer notre coeur et nos actions _________________ Conduis moi dans ta vérité et instruit moi, car tu es le Dieu de mon salut, tu es toujours mon esperance. Psaume 25:5.
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|  | | Nomade Admin

Nombre de messages: 3173 Localisation: Europe Date d'inscription: 23/09/2006
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Lun 1 Fév 2010 - 16:04 | |
| 19 Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs ;"La parole prophétique" de l'AT et finalement de toute la Bible est devenue d'autant plus sûre que tout ce qui avait été écrit à l'avance sur le Christ s'est accompli dans les moindres détails. Quiconque veut marcher dans la lumière ne peut pas ignorer "la parole prophétique" de la Bible. Non seulement elle s'est accomplie en Christ mais elle continuera encore a s'accomplir à l'avenir car Jésus a ajouté des prophéties ainsi que les rédacteurs du NT qui se termine par "la Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée". Pendant la nuit, on a besoin d'une lampe pour s'éclairer dans la maison mais lorsque l'étoile du matin se lève, la lampe est remplacée par la lumière du jour. Les prophéties de l'AT étaient "une lampe qui brille dans un lieu obscur" pour les apôtres et les chrétiens d'origine juive du temps de Jésus qui ont été témoins oculaires de sa gloire, de ses miracles et qui ont entendu ses paroles. La réalité avait atteint et même surpassée les prédictions des prophètes. La fin du monde juif avec son temple et sa prêtrise ainsi qu'en tant que nation avait également était prédite avec précision dans l'AT ainsi que par Jésus et chaque iota s'était accompli. Pour nous qui vivons au 21è siècle, nous voyons également l'accomplissement de nombreuses prophéties et nous avons ainsi "la parole prophétique" dans son entier, AT + NT, rendue encore plus sûre. Comment quelqu'un qui est témoin oculaire de ces choses maintenant pourrait-il encore douter ? Et pourtant ! _________________ et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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|  | | Pénélope

Nombre de messages: 331 Localisation: sud ouest Date d'inscription: 27/06/2009
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Lun 1 Fév 2010 - 16:55 | |
| 19 Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs ; Les chretiens doivent et ils le font prêter attention (ceux qui sont nés de nouveau ) à la parole prophétique, Nomade pose une question intéressante Comment quelqu'un qui est témoin oculaire de ces choses maintenant pourrait-il encore douter parce que la plupart de nos concitoyens ne sont pas attentifs aux signes décris dans la bible et à leur accomplissement cela sera dommageable pour eux et pour nous si nous nous relâchons. esaie chap 34 v1 Approchez, nations, pour entendre! Peuples, soyez attentifs! Que la terre écoute, _________________ Ta Parole est un flambeau qui guide mes pas, une lumière sur mon sentier. Psaume 119:105. Version synodale
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|  | | Gégé2 Modérateur
Nombre de messages: 3544 Localisation: vosges Date d'inscription: 29/03/2006
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Mar 2 Fév 2010 - 14:36 | |
| Versets 20- 21 | Citation: | 20 Vous savez, avant tout, qu'aucun message de prophète, dans l'Ecriture, ne relève d'une interprétation particulière.
21 En effet, aucun message de prophète n'a jamais été apporté par une volonté humaine : c'est portés par l'Esprit saint que des humains ont parlé de la part de Dieu.
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La Parole de Dieu est la vérité ! (Jean 17 : 17) En se servant des arguments de Pierre precedemment exposés comment demontrer ce fait ? _________________ « L'amour « il n'impute pas le mal ; il ne se réjouit pas de l'injustice, mais se réjouit avec la vérité ; » (1 Corinthiens 13:6) « il supporte tout, croit tout, espère tout, endure tout. » (1 Corinthiens 13:7)
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|  | | Théophile

Nombre de messages: 1220 Age: 63 Localisation: France. Midi Pyrénées. Date d'inscription: 13/07/2008
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Mar 2 Fév 2010 - 18:16 | |
| | Citation: | En se servant des arguments de Pierre precedemment exposés comment demontrer ce fait ? |
Les prédictions des hommes sont souvent des erreurs. Beaucoup de ceux qui ont interprété à leur manière les prophéties se sont trompés et ont déçu leur auditoire crédule avec des conséquences désastreuses, l ' amenant parfois loin de la foi... Par contre, toutes les prophéties relatives au Christ contenues dans la Loi, les Psaumes et les Prophètes se sont accomplies en temps et en heure - au moment fixé et sans retard. N'allons donc jamais au-delà de ce qui est écrit. Soyons patients comme le dit Habakuk 2:| Citation: | 3 Car la vision est encore pour un temps déterminé, et elle parle de la fin, et ne mentira pas. Si elle tarde, attends-la, car elle viendra sûrement, elle ne sera pas différée. |
Histoire de la Bible : http://www.info-bible.org/histoire/histoire.htm _________________ 12 Car nous voyons maintenant au travers d’un verre*, obscurément, mais alors face à face ; maintenant je connais en partie, mais alors je connaîtrai à fond comme aussi j’ai été connu. 13 Or maintenant ces trois choses demeurent : la foi, l’espérance, l’amour ; mais la plus grande de ces choses, c’est l’amour. 1 Cor.13
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|  | | Nomade Admin

Nombre de messages: 3173 Localisation: Europe Date d'inscription: 23/09/2006
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Mer 3 Fév 2010 - 11:38 | |
| 20 Vous savez, avant tout, qu'aucun message de prophète, dans l'Ecriture, ne relève d'une interprétation particulière. 21 En effet, aucun message de prophète n'a jamais été apporté par une volonté humaine : c'est portés par l'Esprit saint que des humains ont parlé de la part de Dieu. Il semblerait à premier abord que Pierre ne donne pas la clé pour l'interprétation des prophéties puisqu'il dit tout simplement comment elles ne s'interprètent pas : aucune prophétie ne relève d'une interprétation particulière (ou personnelle selon d'autres traductions). Mais en disant que c'est portés par l'Esprit que des humains ont prophétisés, ce n'est que par l'Esprit saint qu'elles peuvent être interprétées, ce que Jésus explique en termes très simples : | Citation: | | Mais quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir. (Jean 16:13) - Bible de Jérusalem |
_________________ et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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|  | | Elisa

Nombre de messages: 530 Localisation: france Date d'inscription: 08/12/2006
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Mer 3 Fév 2010 - 15:07 | |
| 1 En effet, aucun message de prophète n'a jamais été apporté par une volonté humaine : c'est portés par l'Esprit saint que des humains ont parlé de la part de Dieu. Ce qu'il ont écrit était donc inspiré par Dieu| Citation: | Timothée 3:16 Toute écriture est inspirée de Dieu ,et utile pour enseigner | ,Ces hommes étaient controlés par l'esprit saint de Dieu pour reprendre pour remettre les choses en ordre,pour discipliner dans la justiceils étaient consciemment mêlés a ce processus ;il ne prenaient pas seulement une dictée,ni n'écrivait dans un moment d'extase Il n'est donc pas surprenant que ces hommes aient une parole prophétique qui soient certaine Il n'est donc pas non plus étonnant que les chrétiens doivent aussi se nourrir des ecrits de la parole puisqu'elle sont les paroles du pére _________________ Conduis moi dans ta vérité et instruit moi, car tu es le Dieu de mon salut, tu es toujours mon esperance. Psaume 25:5.
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|  | | Nomade Admin

Nombre de messages: 3173 Localisation: Europe Date d'inscription: 23/09/2006
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Mer 3 Fév 2010 - 16:32 | |
| | Gégé2 a écrit: | | Citation: | 20 Vous savez, avant tout, qu'aucun message de prophète, dans l'Ecriture, ne relève d'une interprétation particulière. 21 En effet, aucun message de prophète n'a jamais été apporté par une volonté humaine : c'est portés par l'Esprit saint que des humains ont parlé de la part de Dieu. | La Parole de Dieu est la vérité ! (Jean 17 : 17)En se servant des arguments de Pierre precedemment exposés comment demontrer ce fait ?
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Voyons un exemple d'interprétations véridiques :
| Citation: | Et voici, ce même jour, deux disciples allaient à un village nommé , éloigné de Jérusalem de soixante stades; et ils s'entretenaient de tout ce qui s'était passé. Pendant qu'ils parlaient et discutaient, Jésus s'approcha, et fit route avec eux. Mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître. Il leur dit: De quoi vous entretenez -vous en marchant ? Et ils s'arrêtèrent, l'air attristé. L'un d'eux, nommé Cléopas, lui répondit: Es -tu le seul qui, séjournant à Jérusalem ne sache pas ce qui y est arrivé ces jours-ci ? Quoi ? leur dit -il ? Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple, et comment les principaux sacrificateurs et nos magistrats l'on livré pour le faire condamner à mort et l 'ont crucifié. Nous espérions que ce serait lui qui délivrerait Israël; mais avec tout cela, voici le troisième jour que ces choses se sont passées. Il est vrai que quelques femmes d'entre nous nous ont fort étonnés; s'étant rendues de grand matin au sépulcre et n'ayant pas trouvé son corps, elles sont venues dire que des anges leurs sont apparus et ont annoncé qu'il est vivant. Quelques-uns de ceux qui étaient avec nous sont allés au sépulcre, et ils ont trouvé les choses comme les femmes l'avaient dit; mais lui, ils ne l'ont point vu. Alors Jésus leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes ! Ne fallait -il pas - que le Christ souffre ces choses, - et qu'il entre dans sa gloire ? Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait. | Les disciples Juifs de Jésus connaissaient les prophéties sur le Messie mais l'interprétation en cours dans le pays était que le Messie viendrait et chasserait les Romains et voilà qu'il était exécuté par les Romains sur une croix en mourant d'une mort ignomignieuse. Les Juifs de l'époque ne retenaient que les prophéties parlant du Messie glorieux mais Jésus leur expliqua à l'aide de toutes les prophéties le concernant que 1. le Messie serait d'abord humilié - voir Isaie chap 53 2. et qu'il entrerait seulement ensuite dans sa gloire - Genèse 49:10; Daniel 7:13-14.
Grâce à ce classement par ordre chronologique des nombreuses prophéties devant s'accomplir sur le Messie, - les disciples comprirent pourquoi Jésus avait été exécuté - et ils savaient que la phase suivante serait sa venue dans la gloire. _________________ et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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|  | | Théophile

Nombre de messages: 1220 Age: 63 Localisation: France. Midi Pyrénées. Date d'inscription: 13/07/2008
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Jeu 4 Fév 2010 - 9:41 | |
| | Citation: | En se servant des arguments de Pierre précédemment exposés comment démontrer ce fait ? |
Il y a encore beaucoup de choses cachées dans les Ecritures, des prophéties qui ne seront parfaitement comprises par les serviteurs de Dieu que lorsque que l'Esprit le permettra. Voici un exemple en Daniel 12 :| Citation: |
4 Et toi, Daniel, cache les paroles et scelle le livre jusqu’au temps de la fin. Plusieurs courront çà et là* ; et la connaissance sera augmentée. 5 Et moi, Daniel, je regardai ; et voici deux autres [personnages] qui se tenaient, l’un deçà, sur le bord du fleuve, et l’autre delà, sur le bord du fleuve. 6 Et il dit à l’homme vêtu de lin qui était au-dessus des eaux du fleuve : Jusques à quand la fin de ces merveilles ? 7 Et j’entendis l’homme vêtu de lin qui était au-dessus des eaux du fleuve ; et il leva sa main droite et sa main gauche vers les cieux, et jura par celui qui vit éternellement que ce serait pour un temps déterminé*, et des temps déterminés, et une moitié [de temps] ; et lorsqu’il aura achevé de briser** la force du peuple saint, toutes ces choses seront achevées. 8 Et moi, j’entendis, mais je ne compris pas. Et je dis : Mon seigneur, quelle sera l’issue de ces choses ? 9 Et il dit : Va, Daniel ; car ces paroles sont cachées et scellées jusqu’au temps de la fin. 10 Plusieurs seront purifiés et blanchis et affinés ; et les méchants agiront méchamment, et aucun des méchants ne comprendra ; mais les sages comprendront. 11 Et depuis le temps où le [sacrifice] continuel sera ôté et où l’abomination qui désole sera placée, [il y aura] mille deux cent quatre-vingt-dix jours. 12 Bienheureux celui qui attend et qui parvient à mille trois cent trente-cinq jours ! 13 Et toi, va jusqu’à la fin ; et tu te reposeras, et tu te tiendras dans ton lot, à la fin des jours. |
_________________ 12 Car nous voyons maintenant au travers d’un verre*, obscurément, mais alors face à face ; maintenant je connais en partie, mais alors je connaîtrai à fond comme aussi j’ai été connu. 13 Or maintenant ces trois choses demeurent : la foi, l’espérance, l’amour ; mais la plus grande de ces choses, c’est l’amour. 1 Cor.13
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|  | | Gégé2 Modérateur
Nombre de messages: 3544 Localisation: vosges Date d'inscription: 29/03/2006
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Jeu 4 Fév 2010 - 10:38 | |
| A la question posée par les disciples de Jesus "pourquoi parles tu en paraboles "Il répondit : | Citation: | | il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné. | Comment donc les disciples pouvaient -ils connaître les mystéres de Dieu ? Tout simplement Parce que à partir de la venue de Jesus ,ceux qui manifestaient la foi " passaient de la mort à la vie " (voir Jean 5 24 )Dans la mort , les choses restent figées l'ecclesiate ecrit " qu'il n'y à ni oeuvres , ni sagesse, dans le sejour des morts , c'est ainsi que la prophetie de Daniel ne devait être descellée qu'au temps de la fin Hors pour les juifs le temps de la fin debuta avec la venue du messie Jesus le dit selon Mathieu 24 : 34 | Citation: | | Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive. | Avec le venue de Jesus , l'anciennne alliance fut accomplie une novelle alliance fut conclue et la vrai connaissance à augmentée , seulement pour ceux qui entraient dans la nouvelle alliance dont Jesus etait le mediateur , les choses anciennes disparaissaient , pour laisser place aux choses nouvelles , à "la loi de Moise" se substituait la "loi de Christ " cette loi etait ecrite non plus sur des tables de pierre , mais sur des tables de chair , l'espérance n'etait plus ce pays ou coule le lait et le miel , mais l'espérance d'" aller dans la maison du Pére " La connaissance dont parlait le prophête Daniel allait augmenter , et de nouveaux rouleau allaient etre ouvert, ce qi etait innaccessible le devenait , les saints secrets de Dieu etaient devoiler à tous ceux qui venaient à la vie par la foi en Jesus La vraie connaissance qui etait innaccesible aux serviteurs de Dieu avant Jesus etait maintenant descellée , et les nouveau rouleaux quand à eux etaient lisibles pour tous ceux qui cherchent et demandent puisqu'ils n'etaenit pas scellés (Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre. Car le temps est proche. (Apocalypse 22 : 1 ) _________________ « L'amour « il n'impute pas le mal ; il ne se réjouit pas de l'injustice, mais se réjouit avec la vérité ; » (1 Corinthiens 13:6) « il supporte tout, croit tout, espère tout, endure tout. » (1 Corinthiens 13:7)
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|  | | Nomade Admin

Nombre de messages: 3173 Localisation: Europe Date d'inscription: 23/09/2006
 | Sujet: Re: 2 Pierre chapitre 1 Jeu 4 Fév 2010 - 12:08 | |
| 21 En effet, aucun message de prophète n'a jamais été apporté par une volonté humaine : c'est portés par l'Esprit saint que des humains ont parlé de la part de Dieu.J'aimerais ajouter un 2è exemple d'une prophétie accomplie, ainsi que le cadre de son interprétation par l'apôtre Pierre le jour de la Pentecôte où les disciples se mirent soudain à parler en de nombreuses langues jamais apprises : | Citation: | 14 Alors Pierre se leva entouré des Onze et, d'une voix forte, il dit à la foule : Ecoutez-moi bien, vous qui habitez la Judée et vous tous qui séjournez à Jérusalem : comprenez ce qui se passe. 15 Certains d'entre vous insinuent que ces hommes seraient ivres. Pas du tout ! Il est à peine neuf heures du matin ! 16 Mais maintenant se réalise ce qu'avait annoncé le prophète Joël : | Citation: | | 17 Voici ce qui arrivera, dit Dieu, | dans les jours de la fin des temps : Je répandrai de mon Esprit | sur tous les hommes. Vos fils, vos filles prophétiseront, vos jeunes gens, par des visions, vos vieillards, par des songes, recevront des révélations. 18 Oui, sur mes serviteurs, | comme sur mes servantes, en ces jours-là, | je répandrai de mon Esprit : ils prophétiseront. 19 Je ferai des miracles | et là-haut, dans le ciel, et ici-bas sur terre, | des signes prodigieux : sang, feu, colonne de fumée. 20 Et le soleil s'obscurcira, la lune deviendra de sang, avant la venue du jour du Seigneur, ce jour grand et glorieux. 21 Alors seront sauvés | tous ceux qui feront appel au Seigneur [Joël 2-32]. | - Actes 2:14-21. |
L'interprétation de la prophétie est claire et son accomplissement est situé dans le temps, elle est conforme aux faits observables, par conséquent irréfutable. _________________ et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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