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 Hébreux 11 : 35

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Théophile



Nombre de messages : 1378
Localisation : France. Midi Pyrénées.
Date d'inscription : 13/07/2008

MessageSujet: Hébreux 11 : 35   Mer 18 Nov 2009 - 19:35

Salut à tous.

Quelle est la bonne traduction ? :

Citation :


11 35 Par la foi, des femmes virent leurs morts se relever et leur être rendus i .
D'autres ont été torturés à mort ; ils refusèrent la délivrance, afin d'être relevés de la mort et de parvenir à une vie meilleure.
Bible en français courant

Citation :

35 des femmes ont vu leurs morts ressusciter pour leur être rendus. D'autres, en revanche, ont été torturés ; ils ont refusé d'être délivrés, afin d'obtenir ce qui est meilleur : la résurrection.
Semeur
Citation :


35 Les femmes reçurent leurs morts par la résurrection ; et d’autres furent torturés, n’acceptant pas la délivrance, afin d’obtenir une meilleure résurrection ;
Darby
Citation :

35 Les femmes reçurent leurs morts revenus à la vie ; et d’autres furent torturés, n’acceptant pas la délivrance, afin qu’ils puissent obtenir une meilleure résurrection ;
King James française

Citation :

35 Des femmes recouvrèrent leurs morts par la résurrection; d'autres furent torturés, n'ayant point accepté de délivrance pour obtenir une meilleure résurrection;
Ostervald
Citation :

11.35
Des femmes recouvrèrent leurs morts par la résurrection; d'autres furent livrés aux tourments, et n'acceptèrent point de délivrance, afin d'obtenir une meilleure résurrection;
Segond
Citation :

35 et ont rendu aux femmes leurs enfants, les ayant ressuscités après leur mort. Les uns ont été cruellement tourmentés, ne voulant point racheter leur vie présente, afin d’en trouver une meilleure dans la résurrection;
Saci

Fraternellement.

Théophile
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Nomade
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Nombre de messages : 12032
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: Hébreux 11 : 35   Jeu 19 Nov 2009 - 2:04

Cher Théophile,

je comprends pourquoi tu soulèves cette question car lors de notre discussion verset par verset de la lettre aux Hébreux, nous avons manqué d'approfondir ce verset.

Comme tu l'as montré, il est rendu de différentes manières par les différents traducteurs comme c'est malheureusement le cas de nombreux autres passages de la Bible.

Pour ce qui est du verset 35, la fin de la phrase se lit comme suit en grec (avec traduction mot à mot) :

ἵνα.... κρείττονος .....ἀναστάσεως...... τύχωσιν·
afin.. une meilleure... résurrection .. ils obtiennent

Par conséquent, le verset est traduit correctement comme suit :
Citation :
Des femmes reçurent leurs morts par la résurrection ; et d’autres furent torturés, n’acceptant pas la délivrance, afin d’obtenir une meilleure résurrection
Bien fraternellement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Théophile



Nombre de messages : 1378
Localisation : France. Midi Pyrénées.
Date d'inscription : 13/07/2008

MessageSujet: Re: Hébreux 11 : 35   Jeu 19 Nov 2009 - 12:34

Merci Nomade pour ta réponse. Wink
Il ne reste plus qu'à bien comprendre ce que signifie pour tous ces ''témoins de Dieu pré chrétiens'' une meilleure résurrection.
A continuer de discuter peut être sur le topic :
» Qu'est-ce que l'âme ?

Fraternellement.

Théophile
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Yoméréaï

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Nombre de messages : 43
Localisation : En direction du Père :)
Date d'inscription : 11/12/2013

MessageSujet: Re: Hébreux 11 : 35   Mar 24 Juin 2014 - 12:26

Salut,
« Une résurrection supérieur » est peut-être utilisée en contraste avec cette résurrection-ci : « Des femmes retrouvèrent leurs morts par une résurrection. » Je pense ici au fils de la veuve de Sarepta (1 R 17, 17-24) et celui de la Shounamite (2 R 4, 32-37). Il y a bien sûr Lazare. Ainsi, l’auteur fait une distinction entre les résurrections advenues durant ce monde-ci pour une vie éphémère, et celle durant le monde à venir pour une vie éternelle à laquelle les Patriarches et certains de leurs descendants espéraient.
J’espère avoir répondu correctement, bien que très tardivement. Smile 
Kévin
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Gégé2
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Nombre de messages : 8863
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: Hébreux 11 : 35   Mer 25 Juin 2014 - 10:19

Hello Kevin

Lorsque tu parles de contraste entre le monde présent et le monde futur tu as certainement raison ,c'est toute la différence qu'il y a  entre le monde physique ou matériel  ,et le monde spirituel ,la bible enseigne que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume c'est le constat de Paul  sous inspiration

Citation :
Je le déclare, frères : la chair et le sang sont incapables de recevoir en héritage le royaume de Dieu, et ce qui est périssable ne reçoit pas en héritage ce qui est impérissable. (1 Corinthiens 15:50)

Il y donc une barriére entre le monde présent matériel ,et le monde futur  spirituel ,c'est ce qui est souligne par l'auteur de la lettre aux Hébreux lorsqu'il parles de resurection meilleure ,il souligne la valeur de la vie spirituel dans un corps spirituel impérissable ,ce qui n'est pas le cas du corps physique périssable
Jésus souligna ce fait  

Citation :
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire disparaître et l'âme et le corps dans la géhenne. (Matthieu 10:28)

Deux situations sont misent en contraste ,le corps physique qui peut -être détruit avec tout son contenu ,et le corps spirituel qui peut être et le recours a une vie supérieure ,il est évident  que si il ya un corps physique ,il ya un corps spirituel ,le corps physique est destructible ,aussi pour envisager une vie indestructible il faut intégrer un corps de même nature ,c'est pourquoi Jésus dit a ses disciples
Citation :
Il y a beaucoup de demeures dans la maison de mon Père. Si ce n'était pas le cas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place. (Jean 14:2)
Ainsi il devient évident que la vie présente ne peut être preservé que par une resurection meilleure ,c'est a dire ,le passage d'un conditionnement matériel et destructible  a un conditionnement spirituel immatériel ,ce qui appelé par la bible le corps spirituel
ce passage peut -être fait en un clin d'oeil
Citation :
en un instant, en un clin d'oeil, au son de la dernière trompette. La trompette sonnera, alors les morts ressusciteront incorruptibles et nous, nous serons transformés. (1 Corinthiens 15:52)
Ou a la suite d'une période d'attente plus ou moins longue dans le hadés la ou le temps n'a pas de prise quoi qu'il en soit Jésus le promet  celui qui a foi en lui ne mourra jamais
Citation :
et toute personne qui vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?» (Jean 11:26)
La résurection de Lazare fut qu'une démonstration de la puissance de Dieu, cependant le corps physique de Lazare mourrut ,aussi pour esperer a nouveau  une resurrection meilleure  il devait develloper la foi en Christ seul moyen qui permettra d'intégrer un corps nouveau celui qu'il reçevra a la resurrection definitive et vivre pour toujours selon la parole exprimé par Jésus cité plus haut

Suite a l'enseignement biblique de quel nature peut-être ou sera une résurrection meilleure que celle qui furent constaté soit a l'époque d'Elie soit a l'époque de Jésus ?
Selon jean 5:24 a quel moment passons de la condition de mort a la condition de vie ?
Affection fraternel
gégé

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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