La Liberté Chrétienne

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 Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?

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Nomade
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MessageSujet: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Mar 27 Juil 2010 - 13:43

Citation :
Tous ceux qui cherchent la vérité ne prétendent pas detenir l'exclusivité, par contre nous pouvons trouver des bribes de vérité que cela soit sur le forum ou autres
On entend souvent cette accusation
qui êtes vous? vous qui prétendez détenir la vérité
...
Les chrétiens ne detiennent pas la vérité ,ils la recherchent comme un trésor et s'efforce de l'appliquer
http://jesus.discutfree.com/les-temoins-de-jehovah-f4/ce-qui-differencie-les-tj-des-autres-croyants-t1037-60.htm#20852
Chers lecteurs et participants,
suite à cet extrait d'un commentaire lu dans un autre espace du forum, j'ai estimé utile d'ouvrir ce nouveau fil de discussion pour essayer de trouver ensemble la réponse aux questions suivantes :

Les chrétiens nés de nouveau d'eau et d'Esprit saint détiennent-ils ou non la vérité ?
Peuvent-ils dire avec raison qu'ils sont dans la vérité ou qu'ils marchent dans la vérité ?


Pour pouvoir répondre définitivement à ces questions, il me semble nécessaire de nous tourner tout d'abord vers la source de la vérité.

Pilate a posé la question: "Qu'est-ce que la vérité ?"
Voyons dans quel contexte :
Citation :
Jésus répondit :... Moi, je suis né pour ceci, et c'est pour ceci que je suis venu dans le monde, afin de rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité, écoute ma voix. Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ? ... (Jean 18:37-38)
Jésus affirma donc être en possession de la vérité et que c'est pour rendre témoignage à la verité qu'il est venu dans le monde !
D'où Jésus détenait-il la vérité pour pouvoir être si affirmatif ?
Si oui, qu'est-ce qui était la vérité pour lui ?

Sincèrement
Nomade


_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Pénélope

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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Mer 28 Juil 2010 - 20:11

Bonjour à tous
en réponse à nomade qui cite ces paroles
Citation :
D'où Jésus détenait-il la vérité pour pouvoir être si affirmatif ?
Si oui, qu'est-ce qui était la vérité pour lui ?
il me semble que Jésus le fils de Dieu détenait la vérité, si non qui peut se dire détenteur de celle ci?

Et pour lui , et pour tous ceux qui veulent le suivre la vérité s'exprime dans ce passage de la bible de Jean chapitre 8 v 32.

8.31
Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples;
8.32
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.

On doit donc demeurer dans la parole du christ et pas celles des hommes, car rien ne peut prouver qu'un tel ou un tel est plus mandaté qu'un autre, ce qui n'était pas le cas de moïse qui lui avait été désigné par Dieu et a fait des actions en rapport avec ce choix du créateur.
N'oublions pas que les tj eux aussi se disent les seuls détenteurs de cette vérité. par rapport aux autres. Alors que penser?

Personnellement il n y a qu'une sorte de Chrétiens: ceux qui suivent la parole de Dieu dans leur vie de tous les jours.
Ce qui est d'ailleurs la conclusion du sermon sur la montagne de jèsus, et qu il compare a un homme avisé ayant bati sur du roc

La bible étant seule ce roc indestructible.

J'ai peut être tout faux Dieu sera mon juge.
Fraternellement..
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Jeu 29 Juil 2010 - 10:42

Bonjour à tous ,

reprenons le texte cité par Pénélope Jean 8 : 32
Citation :
- Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres.(Chouraqui)

- Et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ”TMN) (Jean 8:32)
- vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.( Second)(Jean 8:32)

Au travers de ce verset Jesus nous apprend que notre liberté est le prduit de la vérité acquise , selon Jean 14 : 6 il nous apprend qu'il est "le chemin , la vérité et la vie et que nul ne peut aller au pére que par lui "
Il y a donc une relation de cause à effet entre ces deux versets , pour être libéré ( de l'emprise du peché et de la mort adamique ) il faut connaître la véité , hors selon Jesus cette vérité s'incarne en lui même puisque il est " la verité " c'est d'ailleurs pour celà qu'il est venu , ce qu'il affirma à Pilate pour rendre temoignage à la "verité" , vérité que ne connait pas Pilate pas plus que les juifs qui s'opposent à Jesus , pourtant ces derniers connaissent la lois , les psaumes et les prophétes qui sont "la parole de Dieu est la verité " Jean 17 : 17 )
Que comprendre ?
Les textes sont clairs :
Sans " la vérité " pas de libération !
La seule source de Vérité c'est la Parole de Dieu
Jesus est "la verité "car il met en oeuvre la volonté du Pére , il est donc le modéle que doivent suivre ceux qui desirent plaire au Pére (voir Hebreux 11 : 6)
Que conclure ?
Sans la connaissance de la vérité nous ne pouvons donc pas connaître Jesus , et par la même , nous restons dans notre condition de pécheurs , puisque la grâce et le salut viennent par la mediation de Jesus
C'est la verité ( Jesus ) qui nous donne la vie , sans laquelle l'amour ne peut s'exprimer , nous pouvon don dire comme Jean dans sa 1ére lettre la vérité et cause de l'amour veritable qui doit être la couronne de tous les vrais adorateurs .
Nous ne pouvons pas confondre " connaissance " "vérité " et " amour "
Nous pouvons avoir la connaissance de la Parole de Dieu , sans en comprendre le sens , conne c'etait le cas des pharisiens , la vérité c'est Jesus , car il est aussi "la Parole de Dieu , et qu'il en est le temoin fidéle , de plus , il envoit l' esprit de "verité " a tous ceux qui ecoute son enseignement , c'est cet esprit sait de Dieu qui enseigne les chretiens ,qui les forme , qui paracheve leur formation afin qu'il renouvelle leur personnalité pour qu'elle soit conforme à la volonté de Dieu
Citation :
cessez de vous conformer à ce système de choses-ci, mais transformez-vous en renouvelant votre intelligence, pour pouvoir éprouver personnellement ce qu’est la volonté de Dieu, bonne, agréable et parfaite. (Romains 12:2)

Sans la connaissance de" la Parole de vérité ", sans l'enseignement de Jesus ,sans son exemple, sans son sacrifice en accord avec la volonté de son pére , nous ne pouvons être libérés , nous ne pouvons avoir l'espérance , nous ne pouvons "passer de la mort à la vie "
La vérité est necessaire , car c'est par elle que nous pourrons acquerrir la vie , puisque c'est Jesus selon actes 4 : 12 Pierre nous rappelle "qu'il n'y à pas d'autre nom sous le ciel par lequel nous puissions être sauvé "
Pourquoi ? Par ce qu'il est la "vérité " la concrétisation de la volonté divine
les chrétiens ont donc la " vérité "et l'esprit saint les guide dans "toute la verité "
Citation :
quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité

Le croyons nous ?
Sincéres salutations

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Elisa

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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Jeu 29 Juil 2010 - 11:49

Citation :
Gégé souléve la question

Qaund celui -là arrivera ,l'esprit de vérité ,il vous guidera
Le croyons nous ?
Paul a clairement enseigné que nous recevons l'esprit de vérité au moment où nous croyons en Jésus-Christ comme notre sauveur
1 Corinthiens 12:13 déclare :
“Car nous avons tous été baptisés dans un seul Esprit en un seul corps, Juifs ou Grecs, esclaves ou hommes libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit.”
Romains 8:9 l'esprit saint donne une vie totalement différente

Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.

Ephésiens 1:13-14 Esprit saint est la promesse que Christ donna a ses disciples
En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui vous avez cru et vous avez été scellés du Saint Esprit qui avait été promis,
14 lequel est un gage de notre héritage, pour la rédemption de ceux que Dieu s'est acquis, à la louange de sa gloire.
Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes?

quoi qu'il en soit Recevoir l'esprit de vérité ne peut se faire que si nous croyons que Christ est notre sauveur
Jean :3.13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
3.14

3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
fraternellement

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Galates 1:10 Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.
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Nomade
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Jeu 29 Juil 2010 - 11:59

Bonjour Pénélope, Gégé et Elisa,
je suis tout à fait d'accord avec vous que Jésus est la vérité personnifiée et que l'Esprit saint guide les chrétiens.

En plus, Jésus exposa clairement aux Juifs qui est à ses yeux sa source de la vérité :
Citation :
... En effet, celui qui m’a envoyé est véridique, et les choses mêmes que j’ai entendues de lui, moi je les dis dans le monde. ” 27 Ils ne comprirent pas qu’il leur parlait du Père. 28 Donc Jésus dit : “ Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme, alors vous saurez que je suis [lui], et que je ne fais rien de ma propre initiative, mais que, comme le Père m’a enseigné, moi je dis ces choses. 29 Et celui qui m’a envoyé est avec moi ; il ne m’a pas abandonné à moi-même, parce que moi je fais toujours les choses qui lui plaisent. ” 30 Comme il disait ces choses, beaucoup eurent foi en lui. 31 Jésus donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ”... Les choses que j’ai vues chez mon Père, moi je les dis ; ... ” - Jean 8:26-32
Jésu avait déjà dit à Pilate qu'il est venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Pouvons-nous maintenant répondre à la question soulevée dans le commentaire d'introduction :
D'où Jésus détenait-il la vérité pour pouvoir être si affirmatif ?
Si oui, qu'est-ce qui était la vérité pour lui ?


Cordialement
Nomade

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Nomade
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Sam 31 Juil 2010 - 13:06

Jésus tenait donc la vérité de son Père avec lequel il avait passé un temps considérable qui remonte aux jours précédant la création des choses visibles et des choses invisibles.
Non seulement, Jésus avait dit publiquement qu'il existait déjà avant les jours d'Abraham, en présence de ses disciples il précisa :
Citation :
Et maintenant, Père, revêts-moi de gloire en ta présence, donne-moi cette gloire que j’avais déjà auprès de toi avant les origines du monde. (Jean 17:5)
Cela n'aurait pas dû étonner les Juifs qui étaient familiarisés avec les prophéties relatives au Messie et dont Michée a écrit au sujet de Bethléhem :
Citation :
Et toi, Bethléhem Ephrata,
Petite entre les milliers de Juda,
De toi sortira pour moi
Celui qui dominera sur Israël,
Et dont l'origine remonte aux temps anciens,
Aux jours de l'éternité
. (Michée 5:1)
Jésus était donc bien informé sur la vérité venant de Dieu et il pouvait ainsi "rendre témoignage à la vérité" comme il l'avait dit à Pilate.
Non seulement Jésus disposait au plus tard depuis son baptême de toute la connaissance acquise en compagnie de son Père dans les cieux lors de son existence préhumaine, il avait également à sa disposition les Écritures inspirées par Dieu au sujet desquelles il a dit en présence de ses disciples comme l'a déjà rappelé Gégé dans son commentaire :
Citation :
Ta Parole est la vérité. (Jean 17:17)

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Gégé2
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Lun 9 Aoû 2010 - 9:36

Bonjour tous ,

Compte tenu des eclaircissement enoncés plus haut dans ce fil , "la vérité " est disponible pour tous les chretiens quelque soit leur "etiquette"
en effet "Jesus est la vérité " il est venu rendre temoignage à la " vérité " Il avait à sa disposition le "document ecrit refermant la loi , les psaumes et les prophétes " qui sont eux mêmes la parole de Dieu donc la "vérite"
Les Chrétiens authentiques etant enseignés de Christ ont aussi la " vérité " à leur disposition , il reçoivent en plus le "temoignage de l'esprit saint" qui selon la promesse faite par Jesus les enseignera selon se que rapporte Jean 16 : 13
Mais quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir. (Jean 16:13) (Chouraqui)
Ainsi chaque chretien à a sa disposition toute la "verité" qui lui est necessaire pour defendre l'espérance qui est en lui , l'esprit saint à bien devoilé les choses à venir au travers des lettres des apôtres et de la révélation de Jesus ( voir Apocalypse 1 : 1), comme le fait remarquer Jean dans sa 1ére lettre 2 : 27
Citation :
puisque l’onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, vous n’avez pas besoin qu’on vienne vous enseigner. Il vous a donné l’onction et elle vous instruit de tout ; elle est vérité et non mensonge. Donc, ce qu’on vous a enseigné, restez-y attachés. (1 Jean 2:27)(Bibles des peuples)

Ainsi dans la mesure , ou le chretien s'en tient à ce qui est ecrit , qu'il demeure humble , et cherche la direction divine par des priéres conforme à la volonté du Pére , il est enseigné de lui en realisation de la prophetie enoncée par Esaie 48 : 17
Citation :
Voici ce que dit Yahvé, celui qui te rachète, le Saint d’Israël : « Je suis Yahvé ton Dieu ; je t’instruis pour ton bien et te conduis sur le chemin où tu dois marcher. (Isaïe 48:17)(Bible des peuples)

A la question : La verité est -elle accessible pour le chretien ?
La reponse et oui des lors quil se conforme humblement aux instructions divines qui sont un préalable pour être enseignés dans toutes la "vérité "
Pour y parvenir il est necessaire de suivre Christ "le chemin , la vérité et la vie " voir Jean 14 : 6 et nous laisser guider par l'esprit saint , alors toutes choses deviendront limpides .
sincérement

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Mimarie

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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Ven 30 Aoû 2013 - 9:32

Bonjour à chacun et chacune,

La vérité , c'est vivre en christ, c'est comprendre les choses d'une façon nouvelle, vivre autrement avec un autre état d'esprit que celui du monde en général.

Cela ressort d'Ephésiens 7:17-32
" C'est pourquoi, je vous dis ceci et j'insiste au nom du Seigneur : ne vivez plus comme ceux qui ne connaissent pas Dieu. Leurs pensées ne mènent à rien. Leur intelligence est dans la nuit, et ils ne participent pas à la vie de Dieu.
En effet, ils sont ignorants parce que leur cœur est fermé. Ils ne savent plus ce qui est bien et ce qui est mal, et ils se conduisent n'importe comment. Toutes les actions immorales qu'ils ont envie de faire, ils les font sans se gêner.

"Vous, ce n'est pas de cette façon que vous avez appris à connaître le Christ. Mais est-ce que c'est bien du Christ que vous avez entendu parler ? Est-ce que c'est lui qu'on vous a enseigné, selon la vérité qui est en Jésus ?

"Si oui, vous devez laisser votre vie d'autrefois. Avant, vous étiez pleins de désirs trompeurs qui vous détruisaient. Eh bien, ce que vous étiez avant, il faut vous en débarrasser comme d'un vieux vêtement. Comprenez les choses d'une façon nouvelle, selon l'Esprit de Dieu.
Et, comme si vous mettiez un vêtement neuf, devenez une personne nouvelle. Cette personne nouvelle est créée comme Dieu veut : la vérité la rend juste et sainte.

"Alors ne mentez plus. Chacun doit dire la vérité à son prochain, parce que tous ensemble, nous faisons partie d'un même corps.
Quand vous vous mettez en colère, ne commettez pas de péché. Votre colère doit cesser avant le coucher du soleil. Ne laissez aucune place en vous à l'esprit du mal.
Le voleur ne doit plus voler, il doit plutôt faire tous ses efforts pour travailler de ses mains honnêtement. Ainsi, il pourra donner quelque chose à celui qui a besoin d'une aide.
Aucune parole mauvaise ne doit sortir de votre bouche. Dites seulement des paroles utiles qui aident les autres selon leurs besoins, et qui font du bien à ceux qui vous entendent.
"
Dieu vous a marqués de son Esprit Saint, alors ne faites pas de peine à cet Esprit. En effet, c'est lui qui vous assure qu'un jour, Dieu vous libérera complètement de vos péchés.
Ne gardez pas dans votre cœur le mal qu'on vous a fait. Ne vous énervez pas, ne vous mettez pas en colère, faites disparaître de chez vous les cris, les insultes, le mal sous toutes ses formes.

"Soyez bons les uns pour les autres, ayez un cœur plein de tendresse. Pardonnez-vous les uns aux autres, comme Dieu vous a pardonné dans le Christ".

bonne journée à tout le monde, sunny 
Mimarie
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Lévitique

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MessageSujet: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Dim 17 Nov 2013 - 1:02


Bonsoir et Salut à Tous ,

Je vous Salut Tous au Nom de Jésus-Christ notre rédempteur et Sauveur , je suis très content d'être ici , content de
participer à l'édification du Corps de Christ  .

Comme disait un écrivain Français  La vérité, c’est de chercher toujours la vérité . De nos Jours Ce que l'homme appelle vérité, c'est toujours sa vérité, c'est-à-dire l'aspect sous lequel les choses lui apparaissent , or ici nous sommes ici pour exhorter , Tenter d'amener quelqu'un à quelque chose et ce n'est rien d'autre que de présenter  Jésus-Christ aux gens , Jésus-Christ crucifier .

Les chrétiens nés de nouveau d'eau et d'Esprit saint détiennent-ils ou non la vérité ?

Définissez moi d'abord ce que vous appeler  par Chrétien née de nouveau je vous dirais et je vous dirais  si j' y crois , aujourd'hui
tout le monde prétend être Chrétien , née de nouveau , on ne fera pas la police pour dire celui là ou celui ci ne l'a pas , mais
c'est par les œuvres dit la bible que vous les reconnaitrez , Car chaque arbre se connaît à son fruit. On ne cueille pas des figues
sur des épines, et l'on ne vendange pas des raisins sur des ronces . Nous sommes au temps de la fin et les deux esprits sont
devenu semblables , il faut être prudent ...

Peuvent-ils dire avec raison qu'ils sont dans la vérité ou qu'ils marchent dans la vérité ?

Bien sur ,  Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, selon ce que dit l'Écriture :
Quiconque croit en lui ne sera point confus. Romains 10 9-11 .

L' Apôtre Paul savait sur quoi il se tenait , il disait : Cette espérance, nous la possédons comme une ancre de l'âme, sûre et solide ; elle pénètre au delà du voile, Voyez ? Nous ne savons pas ce qui tient, mais Quelque Chose tient.
Jean pouvait se tenir là , il savait sur quoi il se tenait il dit Dans 1 Jean Chapitre  5  :

Verset 20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable ;
et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ.
Verset 21  C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.

Voilà ce qui est  la vérité et je dirais que Jésus-Christ était lui même le Véritable , les écritures rendent témoignage de Lui .toute la bible témoigne  de Jésus-Christ  , Et là il dit à Pilate , je suis venu dans le monde afin de rendre témoignage à la vérité, Quiconque est de la vérité, écoute ma voix . Si Pilate pouvait lire les écritures ,lorsque les prophètes comme Esaîe avait prophétisé à son Sujet en  disant  ;
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent ; Il n'a point ouvert la bouche . il devait comprendre c'est quoi la Vérité , mais hélas ce n'était pas le cas .    

Jean 5.39 Vous sondez les Écritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle : ce sont elles qui rendent témoignage de moi . Il était l'accomplissement des écritures ...

Que Dieu Vous Bénisses .





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Gégé2
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Dim 17 Nov 2013 - 3:14

Bonsoir Lévitique , et à tous

Merci pour tes bonnes intentions à l'egard des membres du corps de Christ , l'edification et la sanctification devrait être notre souci quotidien comme le fait ressortir Pierre  
Citation :
enfants obéissants, ne vous conformez pas aux désirs que vous aviez autrefois, quand vous étiez dans l'ignorance. (1 Pierre 1:14)
Au contraire, puisque celui qui vous a appelés est saint, vous aussi soyez saints dans toute votre conduite. (1 Pierre 1:15)
En effet, il est écrit: Vous serez saints car moi, je suis saint. (1 Pierre 1:16)
Il nous faut être conscient que notre sanctification à été rendue possible par le sacrifice de Jésus qui est la vérité , cette oeuvre de sanctification est poursuivie par l'esprit saint
Citation :
Quand le défenseur sera venu, l'Esprit de la vérité, il vous conduira dans toute la vérité, car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu et vous annoncera les choses à venir. (Jean 16:13)
Ce que nous notons, c'est l'action de l'esprit saint qui nous forme au moyen de la vérité qu'il nous rappelle sans cesse au travers de la Parole de Dieu qui agit en nous sanctifant à la demande du fils  
Citation :
Rends-les saints grâce à la Vérité : ta Parole est Vérité. (Jean 17:17)bible des peuples
Nous comprenons la nécessité de cette sanctification qui n'est rendue possible que par le sacrifice de Jésus. L'oeuvre de sanctification entreprise par Christ au nom du Père est semblable à un voyage que nous entreprenons à la suite de notre guide Jésus qui est symbolliquement  
Citation :
le chemin, la vérité et la vie. On ne vient au Père qu'en passant par moi. (Jean 14:6)
Le salut est un don gratuit de Dieu par Jésus  qui cependant nous engage à la suite de Jésus. Paul écrit :
Citation :
C’est pourquoi, Sortez du milieu d’eux, Et séparez–vous, dit le Seigneur ; Ne touchez pas à ce qui est impur, Et je vous accueillerai.
Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout–puissant.
Ayant donc de telles promesses, bien–aimés, purifions–nous de toute souillure de la chair et de l’esprit, en achevant notre sanctification dans la crainte de Dieu. 2 Corinthiens 6:17- 18.
C'est là l'ordre de Dieu , assorti d'une merveilleuse Promesse.

Fraternellement gg

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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Lun 18 Nov 2013 - 1:08

Lévitique a écrit:
...Les chrétiens nés de nouveau d'eau et d'Esprit saint détiennent-ils ou non la vérité ?
Définissez moi d'abord ce que vous appeler  par Chrétien née de nouveau je vous dirais et je vous dirais  si j' y crois , aujourd'hui
tout le monde prétend être Chrétien , née de nouveau , on ne fera pas la police pour dire celui là ou celui ci ne l'a pas , mais
c'est par les œuvres dit la bible que vous les reconnaitrez , Car chaque arbre se connaît à son fruit. On ne cueille pas des figues
sur des épines, et l'on ne vendange pas des raisins sur des ronces . Nous sommes au temps de la fin et les deux esprits sont
devenu semblables , il faut être prudent ...
Bonsoir Lévitique et aux lecteurs,
il n'y a pas le moindre doute que les chrétiens authentiques détiennent la vérité. Voici des exemples précis :
L'apôtre Jean a écrit:
1 L'ancien, à Gaïus, le bien-aimé, que j'aime dans la vérité.
2 Bien-aimé, je souhaite que tu prospères à tous égards et que tu sois en bonne santé, comme prospère ton âme. 3 Je me suis beaucoup réjoui, lorsque des frères sont arrivés et ont rendu témoignage de la vérité qui est en toi, et de la manière dont tu marches dans la vérité. 4 Je n'ai pas de plus grande joie que d'entendre dire de mes enfants qu' ils marchent dans la vérité. (3Jean 1:1-4)
Les chrétiens authentiques qui marchent dans la vérité sont nés de nouveau d'eau et d'Esprit et ils ont le témoignage de l'Esprit saint qu'ils sont enfants de Dieu :
Citation :
3 Jésus lui répondit : En vérité, en vérité je te le dis, si un homme ne naît de nouveau il ne peut voir le royaume de Dieu....5 Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. (Jean 3:3+5)

14 car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. 15 Et vous n'avez pas reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte, mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions : Abba ! Père ! 16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. (Romains 8:14-16)
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Jeu 21 Nov 2013 - 13:12

Le participant Lévitique a écrit:

... il dit Dans 1 Jean Chapitre  5  :

Verset 20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable ;
et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ.
Verset 21  C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.

Voilà ce qui est  la vérité et je dirais que Jésus-Christ était lui même le Véritable ...
Jésus est-il "le Dieu véritable" ?

Vous pouvez répondre dans le nouveau sujet Jésus est-il "le Dieu véritable" ? en cliquant sur
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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Dim 1 Déc 2013 - 13:47

Bonjour tous
La parole de Dieu est la " Vérité " ( Jean 17 : 17)elle comme un fleuve d'eau limpide qui sort du trône de Dieu (voir Apocalypse 22 :1 ) elle est donc une bénédiction pour tous ceux qui sont assoiffés à cause de la chaleur du désert , des conditions brulantes dans lesquelles nous vivons, c'est pourquoi Jésus déclare :
Citation :
Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés! (Matthieu 5:6)
Nous sommes donc comme des assoiffés sortant d'un désert brûlant qui arrivent auprès d'un fleuve d'eui vivifiante. Nous sommes invités à nous désaltérer
Citation :
L'Esprit et l'Épouse disent: Viens. Que celui qui l'entend, dise aussi: Viens. Que celui qui a soif, vienne; et que celui qui voudra de l'eau vive, en reçoive gratuitement. (Apocalypse 22:17)
Ce fleuve,nous ne pourrons jamais le boire entièrement , nous ne pouvons absorber que ce que nous pouvons boire en une seule fois , c'est-à-dire très peu par rapport au débit du fleuve , celà signifie que nous ne pouvons pas tout assimiler en une seule fois , d'ailleurs pour un déshydraté , il est recommandé de donner de petites quantités d'eau afin de ne pas le rendre encore plus malade qu'il ne l'est.
Ceux qui boivent et mangent à satiété peuvent assimiler de grandes quantités d'eau ou de nourriture , mais nous savons que nous sommes limités ,nous ne pouvons donc pas manger plus que ce que nous pouvons absorber, le surplus nous rendre malade , ou sera renvoyé avec les déchets ,
Le "trop " est donc aussi dangereux que " le pas assez "
Mettons-nous dans la condition de celui qui est assoiffé , il veut boire encore , encore , encore , puis c'est l'asphyxie; il en est de même pour la nourriture , quelquefois on a les yeux plus grands que le ventre , et celui qui reçoit propose toujours en abondance , c'est pourquoi nous devons faire preuve de maîtrise de soi , que nous soyons l'hôte ou l' invité  nous devrons faire preuve de modération afin de ne pas causer des situations de malaise.
Nous devons donc donner selon le besoin de chacun , mieux vaut sortir d'un repas avec la faim qu'avec le malaise que provoque le trop .
La Parole nous invite à la modération
Citation :
 Ne sois pas juste à l'excès et ne te montre pas trop sage: pourquoi te détruirais-tu? (Ecclésiaste 7:16
Mettons nous à la place d'autrui :
Est -il aveugle ? Allons-nous lui dire vois ...!
Est - il sourd ?  Lui dirons-nous écoute .../
Est -il rassasié  ? Allons-nous lui donner encore  et encore
Ne serait-t-il pas plus sage de donner avec parcimonie , selon le besoin , alors ce que nous donnons sera apprecié , dans le cas contraire ,celà peut provoquer l'inverse de ce que nous recherchons.
Aussi faisons preuve de discernement , mieux vaut donner un peu de qualité ,qu'un trop non apprecié ou mal perçu.
Notons au passage que Jésus n'a pas essayé de convaincre Pilate , il ne lui a répondu que le stricte nécessaire.

Amicalement gg

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Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)


Dernière édition par Gégé2 le Dim 1 Déc 2013 - 15:46, édité 1 fois
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Daniel

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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Dim 1 Déc 2013 - 15:15

Bonjour à tous !



Merci Gégé, bien reçu et compris ton message ! I love you 


- " La vérité", c'est qu'ils te connaisse toi le Seul Vrai Dieu et celui que tu as envoyé :


------------------------ - - Jésus-Christ !



De partout dans le monde des églises annonçant Jésus et sa nouvelle venue, ainsi que le nouveau royaume céleste de Dieu, sont remplies de fidèles qui cherchent le Seigneur du plus profond de leur coeur, et en s'efforçant de s'éloigner le plus possible du mal !


Ils viennent boire à la source de vie que Christ leur dispense, avec abondance à tous !

Tous les hommes de bonne volonté au coeur pur, auront accès ensuite à ce
nouveau royaume céleste de Dieu ...

et Christ par son sacrifice, nous a transporté dans le royaume de Dieu par son esprit saint !



Apocalypse 21

21.18
La muraille était construite en jaspe, et la ville était d'or pur, semblable à du verre pur.
21.19
Les fondements de la muraille de la ville étaient ornés de pierres précieuses de toute espèce: le premier fondement était de jaspe, le second de saphir, le troisième de calcédoine, le quatrième d'émeraude,
21.20
le cinquième de sardonyx, le sixième de sardoine, le septième de chrysolithe, le huitième de béryl, le neuvième de topaze, le dixième de chrysoprase, le onzième d'hyacinthe, le douzième d'améthyste.
21.21
Les douze portes étaient douze perles; chaque porte était d'une seule perle. La place de la ville était d'or pur, comme du verre transparent.
21.22
Je ne vis point de temple dans la ville; car le Seigneur Dieu tout puissant est son temple, ainsi que l'agneau.
21.23
La ville n'a besoin ni du soleil ni de la lune pour l'éclairer; car la gloire de Dieu l'éclaire, et l'agneau est son flambeau.
21.24
Les nations marcheront à sa lumière, et les rois de la terre y apporteront leur gloire.
21.25
Ses portes ne se fermeront point le jour, car là il n'y aura point de nuit.
21.26
On y apportera la gloire et l'honneur des nations.
21.27
Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge; il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.


Apocalypse 21.5
Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.
21.7
Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.


Apocalypse 22.6
Et il me dit: Ces paroles sont certaines et véritables; et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt. -
22.7
Et voici, je viens bientôt. - Heureux celui qui garde les paroles de la prophétie de ce livre!
22.8
C'est moi Jean, qui ai entendu et vu ces choses. Et quand j'eus entendu et vu, je tombai aux pieds de l'ange qui me les montrait, pour l'adorer.
22.9
Mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères les prophètes, et de ceux qui gardent les paroles de ce livre. Adore Dieu.
22.10
Et il me dit: Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre. Car le temps est proche.
22.11
Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.
22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
22.14
Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!

Que notre Seigneur Jésus-Christ nous accorde son immense amour et sa grâce !

-------- - - Dieu sera seul juge !


Alléluya --- cheers 


Bon dimanche à tous !

Fraternellement ! Daniel








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Gégé2
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Jeu 5 Déc 2013 - 11:15

Bonjour ,
A la question : " qu' est ce que  la vérité " ?
Jésus répond : " Je suis -------- , la Vérité , ------- ----" Jean 14 : 6 Plus tard à ses disciples , il fait cette affirmation dans une priére adressée à son Pére (YHVH) " Ta Parole est la Vérité " ( Jean 17 : 17 )
Le vérité est  donc la parole de Dieu mise en oeuvre par son representant le plus fidéle son fils premier né  qui est de par union étroite avec le Pére "la Parole de Dieu  c'est là le nom par lequel il se présente en qualité d'exécuteur de la justice divine ,  
Citation :
je vis le ciel ouvert, et voici qu'un cheval blanc apparut. Celui qui le montait s'appelle «Fidèle et Véritable», il juge et combat avec justice. (Apocalypse 19:11)
Ses yeux étaient comme une flamme de feu et il y avait de nombreuses couronnes sur sa tête. Il portait un nom écrit, que personne d'autre que lui ne connaît. (Apocalypse 19:12) Il était habillé d'un vêtement trempé de sang. Son nom est «la Parole de Dieu». (Apocalypse 19:13)
La vérite est donc la parole de Dieu , portée par le fils ; lequel exécute tous ce qui est la volonté de son Pére ,
Citation :
laquelle est définition la Parole qui sort de sa bouche laquelle ne revient pas à [lui] sans effet, sans avoir fait ce que je désire et rempli la mission que je lui ai confiée. (Esaïe 55:11)
La "vérité" est a pour source le concepteur et créateur de toutes choses bonnes , le logos (Parole , Verbe ) est le porteur et l'exécuteur de la Vérité , c'est lui qui la met en oeuvre , lui donne forme et en rend compte au Pére  qui juge l'oeuvre et l'approuve comme ce fut le cas pour toutes les étapes de la création visible qui est un témoignage de la puissance , de la sagesse , de l'amour de Dieu
Cependant comme l' equité de Dieu fut mis en cause par une de ses créatures intelligentes , suvie rapidement par d'autres c'est la Parole de Dieu en tant que fondement de la  vérité qui fut mise en cause , avant  même le fondation du monde dont nous sommes issus
Le logos était concerné par le défection , la rebelion d'une partie des créatures dont il fut l'artisant, aussi Dieu prit des mesures ,il en confia l'exécution a celui qui désormais est présenté comme la "semence" (Genese 3:15 ) lequel allait être le témoignage de la justice divine , la démonstration de son amour ,
Cette semence allait faire la démonstration de véracité de la Parole de son Pére; c'est d'ailleurs ce qu'il déclare à Pilate :
Citation :
je suis roi. Si je suis né et si je suis venu dans le monde, c'est pour rendre témoignage à la vérité. Toute personne qui est de la vérité écoute ma voix.» (Jean 18:37)
La Vérité, est la parole de Dieu , elle lança des la parution du péche une nouvelle création dont Jesus est le fondement , cette oeuvre en cours , est la vérité nous concernant , la vérité qui definit notre moyen de salut  , la vérite qui éclaire notre sentier , la vérité qui  garanti  un avenir  certain pour ceux qui s'attachent en suivant  le modéle " Christ "  elle génére l'espérance des hommes droits  
Citation :
Pour notre vie, cette espérance est comme une ancre. Elle traverse même le rideau du temple dans le ciel et elle est fixée solidement. (Hébreux 6:19)
Fraternellement gg

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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Jeu 5 Déc 2013 - 13:58

Une digression considérable s'étant développée sur l'Islam, un bon nombre de messages déposés initialement ici ont été transférés dans un nouveau fil de discussion intitulé :
"Christianisme et/ou Islam ?"

Pour trouver le nouveau sujet, cliquer sur
http://jesus.discutfree.com/t2353-christianisme-et-ou-islam

La modération
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Mar 10 Déc 2013 - 6:14

Qu'est-ce que la vérité ?
il me semble que tout ce qu'elle implique est merveilleusement exprimé par Jésus dans son discours sur la montagne.

study
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Lévitique

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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Ven 17 Jan 2014 - 9:00

Bonsoir et Salut à Tous

Je vous Salut au Nom de Jésus-Christ notre rédempteur et sauveur
 
« Toute vérité franchit trois étapes D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition.  Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence .»


Évangile Selon Mathieu Chapitre 26

45: Depuis la sixième heure jusqu'à la neuvième, il y eut des ténèbres sur toute la terre.
46: Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte : Éli, Éli, lama sabachthani ? c'est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?
47: Quelques-un de ceux qui étaient là, l'ayant entendu, dirent : Il appelle Élie.
48 :Et aussitôt l'un d'eux courut prendre une éponge, qu'il remplit de vinaigre, et, l'ayant fixée à un roseau, il lui donna à boire.
49: Mais les autres disaient : Laisse, voyons si Élie viendra le sauver.
50: Jésus poussa de nouveau un grand cri, et rendit l'esprit.
51: Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut   jusqu'en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent,
52: les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.
53: Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes .

54 ::Le centenier et ceux qui étaient avec lui pour garder Jésus, ayant vu le tremblement de terre et ce qui venait d'arriver, furent saisis d'une grande frayeur, et dirent : Assurément, cet homme était Fils de Dieu.

La vérité , La vérité , etc .... On pourra prendre énormément de temps pour parler de ce mot " vérité " mais si je peux le dire ainsi , Le Centenier avait déjà entendu parler de Jésus-Christ , il savait ce qu'il était si non il n'allait pas dire « Assurément, cet homme était Fils de Dieu »
La Vérité c'est ce que l'on a reçu , c'est que l'on reçoit venant de la parole de Dieu , Qui au moment venue nous jugera sur ce qu'on a fait d'elle .

Je ne sais pas si je l'ai bien dit , mais dans tout les cas ne prenez pas sur ce que je veux dire , mais de ce que je voudrais dire Very Happy 

--
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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   Ven 17 Jan 2014 - 9:40

Lévitique a écrit:
  ... Matthieu 27:54 ::Le centenier et ceux qui étaient avec lui pour garder Jésus, ayant vu le tremblement de terre et ce qui venait d'arriver, furent saisis d'une grande frayeur, et dirent : Assurément, cet homme était Fils de Dieu.

La vérité , La vérité , etc ....   On pourra prendre énormément de temps pour parler de ce mot " vérité " mais si je peux le dire ainsi  , Le Centenier avait déjà entendu parler de Jésus-Christ , il savait ce qu'il était si non il n'allait pas dire « Assurément, cet homme était Fils de Dieu » ... [/i]

Salut Lévitique,

si le Centenier savait que Jésus était le Fils de Dieu, Jésus aurait-il pu dire de lui et de ses soldats ?
Citation :
... Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu’ils font. Les soldats se partagèrent ses vêtements en les tirant au sort. (Luc 23:34)

Ne penses-tu pas que le Centenier a plutôt déduit que Jésus était Fils de Dieu en voyant les ténèbres surnaturelles et le tremblement de terre se produire au moment de sa mort ?

Cordialement
Nomade

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MessageSujet: Re: Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?   

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Pilate lui dit : Qu'est-ce que la vérité ?
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