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 Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?

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NIKOLAJ



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MessageSujet: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Mer 29 Déc 2010 - 6:16

---quiconque devient témoin POUR YHWH peut devenir aussi TEMOIN DE YéHoWaH,
là aussi la "liberté chrétienne" s'y trouve et proclame comme en révélation 4:11...
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Nomade
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Mer 29 Déc 2010 - 15:53

L'appellation "Témoin de Jéhovah" est une construction artificielle du Juge Rutherford, deuxième président de la Société Watch Tower, qui changea le nom des Étudiants de la Bible en "Témoins de Jéhovah" en corrigeant ainsi Dieu Shocked
qui avait voulu que les disciples de son Fils Jésus s'appellent "chrétiens" :

Citation :
... C’est ainsi qu’il arriva que pendant une année entière ils se rassemblèrent avec eux dans la congrégation et enseignèrent une foule considérable, et ce fut d’abord à Antioche que les disciples furent par une providence divine appelés chrétiens. - Actes 11:26 TMN

16 Mais s’[il souffre] comme chrétien, qu’il n’ait pas honte, mais qu’il continue à glorifier Dieu en ce nom. - 1Pierre 4:16. TMN

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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lionel

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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Mer 29 Déc 2010 - 23:22

..... ils ont réponse à tout aux arguments que tu as cité Nomade et que j'ai moi même présenté ils vont te dire que d'aprés la Bible , la lignée des Témoins de Jéhovah remonte au fidèle Abel et ils te citeront Héb 11:4 à 12:1 :Ainsi donc, parce que nous avons une si grande nuée de témoins qui nous entoure, débarrassons-nous aussi de tout poids et du péché qui nous entrave facilement, et courons avec endurance la course qui est placée devant nous

Ensuite il vont te sortir que Jésus est appelé le témoin fidèle citant apocalypse 3:14 et jean 17:6 et biensur ils te parleront de leur histoire moderne qui commence en 1870 (étudiant de la Bible) et en 1931 l'appelation témoin de Jéhovah d'aprés isaie 43:10-12....en affirmant que leurs croyances et leurs pratiques n'ont rien de nouveau puisqu'elles rétablissent le christianisme ... Biensur nulle par Jésus atteste ces déclarations mais je peux t'assurer qu'un Témoin de Jéhovah ne remettra jamais en question tout ces arguments ce qui est terrible car comme tu le dis :

ils corrigent ainsi Dieu qui avait voulu que les disciples de son Fils Jésus s'appellent "chrétiens" .... et pas autre chose !!!!!!!!

Citation:
... C’est ainsi qu’il arriva que pendant une année entière ils se rassemblèrent avec eux dans la congrégation et enseignèrent une foule considérable, et ce fut d’abord à Antioche que les disciples furent par une providence divine appelés chrétiens. - Actes 11:26 TMN

16 Mais s’[il souffre] comme chrétien, qu’il n’ait pas honte, mais qu’il continue à glorifier Dieu en ce nom. - 1Pierre 4:16. TMN

Mais ils sont filous car regarde ce qu'on peut trouver dans leur publication et même sur leur site :

http://www.watchtower.org/f/200704b/article_01.htm

.... le nom de chrétien est bien cité ..... mais pour moi c'est un miroir aux alouettes donc prudence pour tout ceux qui s'intéresse de prés à ce mouvement : vérifiez bien toutes choses 2 the 5:21
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Nomade
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Mer 29 Déc 2010 - 23:54

Cher Lionel,

bien sûr qu' "ils ont réponse à tout" mais leurs réponses sont-elles conformes aux Écritures ou simplement à la théologie des conducteurs religieux de la WT ?

Prenons la citation concernant Jésus appelé dans la Bible "le témoin fidèle" (Apocalypse 3:14). Quelle explication Jésus donne-t-il lui-même ?
Citation :
Jésus répondit : “ ... C’est pour ceci que je suis né, et c’est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage à la vérité. Tout homme qui est du côté de la vérité écoute ma voix. ” (Jean 18:37)
Jésus n'a pas dit qu'il était venu pour être témoin de Jéhovah mais pour être témoin de la vérité !

C'était le cas aussi des fidèles mentionnés dans Hébreux 11 qui constituent une grande "nuée de témoins" !
En effet, parlant par exemple de Jean-Baptiste, Jésus a dit :
Citation :
Vous avez envoyé des hommes vers Jean, et il a rendu témoignage à la vérité. (Jean 5:33)
C'est ce que nous nous efforçons également de faire sur le forum et dans la vie quotidienne.
Amicalement
Nomade


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NIKOLAJ



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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Jeu 30 Déc 2010 - 6:27

http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=t%E9moin

---le mot "témoin" se doit d'être compris dans tous ses aspects,surtout en application biblique et cultuelle, bien comprendre les mots aide aussi à ne pas mal interpréter...le sens des expression bibliques....
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Nomade
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Jeu 30 Déc 2010 - 13:42

Hello Nikolaj,
bien sûr qu'il faut voir tous les aspects du mot témoin, d'autant plus qu'il y a des faux témoins qui n'ont rien vu ni entendu et qui donnent un faux témoignage selon ce que d'autres leur ont mis dans la tête. Or qu'est-ce qui peut être plus grave que de rendre un faux témoignage sur le vrai Dieu ?

Lorsque c'est par ignorance et de bonne foi, il y a encore des circonstances atténuantes mais quand on est informé sur les faits et qu'on persiste à rendre un faux témoignage, quelle excuse reste-t-il ?

Tout témoin doit dire la vérité, rien que la vérité, toute la vérité !
Jésus était un tel témoin puisqu'il a dit qu'il est né et qu'il est venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité comme il a été exposé dans un commentaire précédent. Puisque Jésus est "la vérité" personnifiée, ses disciples doivent être des "témoins de Jésus" comme il l'a dit lui-même :
Citation :
mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ” (Actes 1:8 )
Voilà les vrais témoins depuis près de 2000 ans. Il sont guidés par l'Esprit saint, non par des conducteurs religieux d'une organisation !

Se dire "témoin de Jéhovah" en le justifiant avec Ésaie 43:10-12 est un anachronisme. En effet, les paroles de Yhwh dans ce texte biblique sont adressées à des Juifs du 8è siècle av.J.C. où Dieu leur demande de témoigner pour lui dans une situation bien spécifique de l'époque. Jamais les Israélites ne se sont appelés "Témoins de Jéhovah" ni ne furent connus des autres peuples comme tels. Aucune inscription ou document historique n'a jamais été trouvé avec l'appellation "témoins de Jéhovah" pour le peuple juif ni pour les chrétiens depuis le 1er siècle.

Lorsque le juge Rutherford, 2è président de la Société WT, donna en 1931 le nom de "Témoins de Jéhovah" aux adeptes de l'organisation WT, il a osé corriger Yhwh Dieu qui avait fait en sorte que les disciples de son Fils Jésus soient appelés "chrétiens", ce que je répète volontiers :
Citation :
... et ce fut d’abord à Antioche que les disciples furent par une providence divine appelés chrétiens. (Actes 11:26)
Mais s’[il souffre] comme chrétien, qu’il n’ait pas honte, mais qu’il continue à glorifier Dieu en ce nom. (1 Pierre 4:16)
Les croyants dits "Témoins de Jéhovah" jouissent d'une fausse sécurité car ils ignorent, volontairement ou pas, les faits mentionnés dans les citations ci-dessus ou n'en tiennent pas compte.

Véridiquement
Nomade

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Gégé2
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Jeu 30 Déc 2010 - 14:15

Hello NIKOLAJ
On est bien d'accord , temoigner c'est tout d'abord se concentrer sur l'exactitude des faits , de par demontrer par analogie que les faits sont conforme à notre temoignage ,
Aussi , être temoin de Christ , c'est demontrer par notre propre exemple que lles enseignements de Christ sont utiles pour nous amener à plaire à notre Pére et à obtenir sa faveur .
Jesus dit
Citation :
Je viens de vous donner un exemple, pour qu’à votre tour vous agissiez comme j’ai agi envers vous. (Jean 13:15)

Ainsi pour temoigner de la veracité de l'enseignement de Christ , il n'y a pas de moyen plus efficace de demontrer par l'exemple , nous devons donc d'abord avoir foi , en l'enseignement , celà se demontre par la mise en application , hors pour appliquer une chose , il faut en avoir la maîtrise , ce qui suppose la connaissance exacte acquise par nous même et par verification des faits ,
Puis que c'est personnellement que nous devons faire ce chemin , il serait peu sage de confier à d'autre le soin de verifier à notre place , et de faire confiance à des humains qui l'expérience le demontre sont aussi imparfait que nous , il en resulte que le seul modéle parfait et bien Jesus le seul qui ai accomplit parfaitement la loi mosaïque , et qui se porte garant de ceux qui le suivent
Citation :
Si nous prétendons être en communion avec lui, tout en vivant dans les ténèbres, nous sommes des menteurs et nous n’agissons pas comme la vérité l’exige de nous. (1 Jean 1:6)

Hors les faits demontrent que les organisation religieuses , sont le plus souvent dans les tenebres par le simple fait qu'elles declare que la lumiére n'est pas encore etablie , et qu'elles imposent à leurs adeptes de suivre des enseignements à géométrie variable alors que la verité divine ne change pas Voir jacques 1 : 17)
Cordialement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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NIKOLAJ



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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Jeu 6 Jan 2011 - 6:17

---quiconque le veut,peut contester ou discuter certains enseignements imprimés par les (des) tj et la wt,dans toutes les congrégations,sans en être systématiquement "exclus ou excommuniés" ou "notés" ou "repris",et écrire au collèges dirigeants,(collège central et collèges locaux de tj), en quoi il ne comprend pas ceci ou cela et en exposer les raisons bibliques ou autres annexées.

---idem que ceci: ***(Actes 17:10-12) [...] Paul et Silas à Bérée, et ceux-ci, en arrivant là, entrèrent dans la synagogue des Juifs. 11 Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi. 12 Beaucoup parmi eux donc devinrent croyants, de même que bon nombre d’entre les femmes grecques honorables et d’entre les hommes.***
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Jeu 6 Jan 2011 - 13:26

NIKOLAJ à ecrit

quiconque le veut,peut contester ou discuter certains enseignements imprimés par les (des) tj et la wt,dans toutes les congrégations,sans en être systématiquement "exclus ou excommuniés" ou "notés" ou "repris",et écrire au collèges dirigeants,(collège central et collèges locaux de tj), en quoi il ne comprend pas ceci ou cela et en exposer les raisons bibliques ou autres annexées.

Bonjour NiKOLAJ
Ce que tu affirmes est certainement vrai , cependant nous savons toi et moi , les risques que celà implique , tu le souligne d'ailleurs en sourdines dans ton commentaires ,
[quote]sans en être systématiquement "exclus ou excommuniés" ou "notés" ou "repris",et écrire au collèges dirigeants,(collège central et collèges locaux de tj), [/quote]
Ce petit détail , sous entend que le risque existe , certe pas systematiquement , mais même sans qu'il y ai exclusion la premiere fois ou le membre conteste , il est vraisemblable qu'il sera de toute façon noté , et mis à l'index comme étant un perturbateur , il faudra donc qu'il fasse amende , et s'aligne sur l'enseignement dispensé dans le groupe .
Le contraire ferait qu'il encourerait cette fois systematiquement les foudres de l'autorité centralisée .
La liberté , d'expression ,et donc soumise à une contrainte evidente , comme c'est le cas dans tous les groupes hierarchisés
Amicalement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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ti-Jean

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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Ven 7 Jan 2011 - 3:05

cher NIKOLAJ,,,

pour ajouter au commentaire de Gégé, notre ami a oublié également, (( la perte de privilège, ne peu plus participer au commentaires lors des réunions de la congrégation, donc mis à part ))

contester les enseignements de la wt, est ce que j'ai mis en évidence et cela ma conduit à l'exlucion...
bien respectueusement...
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Nomade
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Sam 8 Jan 2011 - 21:28

NIKOLAJ a écrit:
---quiconque le veut,peut contester ou discuter certains enseignements imprimés par les (des) tj et la wt,dans toutes les congrégations,sans en être systématiquement "exclus ou excommuniés" ou "notés" ou "repris",et écrire au collèges dirigeants,(collège central et collèges locaux de tj), en quoi il ne comprend pas ceci ou cela et en exposer les raisons bibliques ou autres annexées... (Actes 17:10-12)
Cher Nikolaj,
c'est précisément parce que certains Témoins de Jéhovah "examinent soigneusement les Écritures" conformément au texte d'Actes 17:10-12 pour voir si les choses que les dirigeants de l'organisation leur disent "sont vraiment ainsi" qu'ils découvrent que ce n'est pas le cas, ce qui leur vaut ensuite des représailles allant jusqu'à l'excommunication s'ils en parlent.

Le cas de frère Carl Olof Jonsson, un ancien et pionnier de Suède est typique. Il envoya au collège central des TJ un dossier considérable avec toutes les preuves bibliques, historiques, archéologiques etc démontrant que Jérusalem et son temple furent détruits non pas en 607 av.J.C comme l'affirme la WT mais en 587 av.J.C. comme le disent d'ailleurs tous les livres d'histoire, toutes les encyclopédies etc. Après de longues périodes d'attente il fut finalement signalé à la filiale de son pays par la centrale de New-York et un comité judiciaire l'a exclu. C'est alors que C. O. Jonsson a écrit un livre intitulé "Les temps des gentils reconsidérés" contenant toutes les preuves qui se trouvaient dans le dossier envoyé à Brooklyn. Le livre devint un succès international et beaucoup de TJ ont compris que Jésus n'est pas revenu invisiblement en octobre 1914 et qu'il ne règne pas depuis cette date au milieu de ses ennemis mais déjà depuis le 1er siècle où il avait déjà dit à ses disciples : "Tout pouvoir m'a été donne dans les cieux et sur la terre" La preuve a été faite que depuis 1914, nous ne sommes pas dans la dernière génération avant la fin du monde, c'est pour cela d'ailleurs que la génération de 1914 est passée sans que la fin soit venue. - Matthieu 28:18.

Quand on veut témoigner pour Yhwh et pour Jésus-Christ, il faut dire la vérité aux gens !
Respectueusement
Nomade

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NIKOLAJ



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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Dim 9 Jan 2011 - 8:35

ti-Jean a écrit:
cher NIKOLAJ,,,

pour ajouter au commentaire de Gégé, notre ami a oublié également, (( la perte de privilège, ne peu plus participer au commentaires lors des réunions de la congrégation, donc mis à part ))

contester les enseignements de la wt, est ce que j'ai mis en évidence et cela ma conduit à l'exlucion...
bien respectueusement...


---pourtant, si tu témoignes POUR YHWH, lui, il le voit et le sait...car cela avait été prédit:

***(Isaïe 66:5) [...] Entendez la parole de Jéhovah, vous qui tremblez à sa parole : “ Vos frères qui vous haïssent, qui vous excluent à cause de mon nom, ont dit : ‘ Que Jéhovah soit glorifié ! ’ Oui, il apparaîtra aussi avec joie chez vous, et ce sont eux qui seront couverts de honte. ”***

---quiconque abuse de "son autorité" au sein des congrégations des tj/tjc, ne manquera pas d'être "repris par JC et par YHWH...en son temps,comme le roi David avec Bathshéba et le prophète Nathan...

---le privilège de chaque humain qu'est-ce? ***(Mika 4:1) 1-5***
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Nomade
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Dim 9 Jan 2011 - 9:08

Cher Nikolaj,
je te remercie pour ton commentaire intelligible qui contient beaucoup de paroles vraies.

La hiérarchie de l'organisation WT n'échappe pas au jugement divin tout comme les autres églises et communautés religieuses de la chrétienté. À son retour, le Christ enverra ses anges-moissonneurs qui feront le tri de tous ceux qui se disent chrétiens dans toutes les églises et organisations de la chrétienté dont l'organisation WT fait partie puisqu'elle se trouve également dans le champ où il y a "de la bonne graine et de la mauvaise herbe" (Comme tu peux le constater, selon ma compréhension, il y a donc aussi des élus chez les TJ tout comme il y en a dans les autres groupes chrétiens).

L'erreur de tous les TJ (comme des autres églises et groupes chrétiens) est de croire qu'ils sont les seuls à être "le peuple de Dieu" alors que le peuple de Dieu est aujourd'hui constitué des chrétiens nés de nouveau d'eau et d'Esprit qui sont disséminés et ne seront rassemblés que lors du retour de Christ par les anges. - Matthieu 13:24-30+36-43; 1Pierre 2:9-10

Sincèrement
Nomade


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ti-Jean

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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Dim 9 Jan 2011 - 17:31

Merci Nykolaj pour cet encouragement;

pourtant, si tu témoignes POUR YHWH, lui, il le voit et le sait

Mais je n'oublie pas également que je suis un disciple de Christ, Fils aimée du Seul Vrai Dieu Vivant...

Les véritées émanant du Seul Vrai Dieu et ayant été remis à son Christ ainsi que l'Esprit Saint promis, je me doit également de faire connaître cette vérité que Notre Maître Jésus le Christ du Seul Vrai Dieu Vivant est le seul:

CHEMIN - VÉRITÉ - VIE...
DEMANDER ET VOUS RECEVREZ...

je t'encourage donc a faire le même commentaire à tous ceux qui continue à servir le Seul Vrai DIeu Vivant et son Christ,,, et à encourager tous les exclus que tu croiseras à faire de même,,,

Bonne journée à tous et bon Dimanche

ici une bonne parti du Québec - attendons toujours qu'il neige...
alors que d'habitude à partir du mois de novembre l'accumulation était déjà là...
à ce jour à peine 3cm au sol...
Que la Paix du Seul Vrai Dieu Vivant soit sur tous...
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NIKOLAJ



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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Lun 17 Jan 2011 - 9:10

rép.à Ti-jean:

---puisque YHWH n'est pas "partial",ni JC non plus,je ne place pas "d'étiquette": "exclu,excommunié,noté,restreint,etc" sur aucun humain,ce qui empêche "la double peine" ou le rappel douloureux pour certains tj/tjc ou ex tj/tjc, qui ne sont que des "serviteurs de YHWH-disciples de JC",car quiconque efface la miséricorde authentique ne peut accomplir la volonté de YaHaWaH selon ses critères à lui...

***(Matthieu 5:7) [...] “ Heureux les miséricordieux, puisqu’il leur sera fait miséricorde.***
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ti-Jean

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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Lun 17 Jan 2011 - 16:34

car quiconque efface la miséricorde authentique

Jean 3:16 « Oui, Dieu a tellement aimé le monde qu'il a donné son Fils unique. Ainsi, tous ceux qui croient en lui ne se perdront pas loin de Dieu, mais ils vivront avec lui pour toujours.

2 Pierre 2: 1 Autrefois, il y a eu des faux prophètes dans le peuple. Parmi vous, il y aura aussi des faux maîtres. Ils donneront habilement des enseignements trompeurs et ils iront jusqu'à rejeter le Maître qui les a sauvés. Ainsi, ils vont attirer rapidement sur eux le malheur qui les détruira. 2 Beaucoup de gens les suivront en se conduisant n'importe comment. À cause d'eux, on se moquera du chemin de la vérité. 3 Et parce qu'ils ont très envie de gagner de l'argent, ils vous tromperont par des histoires inventées. Mais depuis longtemps déjà, leur condamnation est prête, et le malheur va rapidement tomber sur eux. 4 En effet, Dieu n'a pas laissé sans punition les anges qui ont péché, mais il les a plongés dans le lieu de souffrance. Il les a attachés avec des chaînes dans la nuit et là, il les garde jusqu'au jour du jugement. 5 Le monde d'autrefois, Dieu ne l'a pas laissé sans punition. Mais quand il a noyé le monde de ses ennemis au moment de la grande inondation, il a sauvé seulement Noé, lui qui annonçait la justice que Dieu demande, et sept autres personnes. 6 Dieu a aussi condamné les villes de Sodome et de Gomorrhe en les détruisant par le feu. Cela devait servir d'exemple aux gens mauvais, pour leur montrer ce qui allait leur arriver. 7-8 Loth habitait au milieu de gens qui se conduisaient n'importe comment, mais lui-même était un homme juste. Il était très triste à cause de leur conduite. En effet, il les voyait et il les entendait, et jour après jour, son cœur d'homme juste souffrait beaucoup de leurs actions mauvaises. Mais Dieu l'a délivré de ces gens-là. 9 Cela montre donc que le Seigneur peut délivrer de la souffrance ceux qui lui sont fidèles. Et il peut garder en réserve les gens mauvais, pour les punir le jour du jugement. 10 Il punira surtout ceux qui suivent les mauvais désirs de leur corps. Ceux-là cherchent seulement à faire des actions impures et ils méprisent l'autorité du Seigneur. Ces faux maîtres ont trop confiance en eux. Ils sont orgueilleux et ils n'ont pas peur d'insulter les esprits glorieux du ciel.11 Même les anges ne jugent pas ces esprits et ils ne les insultent pas devant le Seigneur. Pourtant les anges sont plus forts et plus puissants que ces faux maîtres.


Le Seul Vrai Dieu Vivant a toujours eu bien en main le dessein des humains, et son jugement il l'a remis à son Fils:

Actes 17: 30 Mais Dieu ne tient plus compte de ce temps-là. Maintenant, il appelle tous les habitants de tous les pays à changer leur vie. 31 En effet, Dieu a fixé un jour où il va juger le monde entier avec justice. Il a choisi un homme pour cela et il l'a relevé de la mort. De cette façon, Dieu a montré à tous que cet homme était bien le juge qu'il avait choisi. »

Chacun aura à rendre des comptes pour lui-même, n'est-ce pas ?
Ce n'est donc pas à nous de juger... mais bien à changer nos vies n'est-ce pas ?
AINSI, le jugement est donc individuelle, et réservée à son Christ notre Maître n'est-ce pas ?
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NIKOLAJ TJ/TJC



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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Sam 23 Juil 2011 - 23:13

---compléments d'études sur le sujet:

&&&Témoins pour et de JC et pour et de YHWH : onctions et actions

“ témoins ”. Grec. : marturés ; latin. : testes.

http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/temoin/1

http://www.cnrtl.fr/definition/témoin
1. Personne qui certifie ou qui peut certifier ce qu'elle a vu ou entendu.
4. Personne qui, par ses paroles, ses actes, son existence même, porte témoignage d'une pensée philosophique, religieuse. Naturellement, il s'agit toujours d'exterminer le pauvre − le pauvre est le témoin de Jésus-Christ, l'héritier du peuple juif, quoi! (BERNANOS, Journal curé camp., 1936, p. 1069). Et pourtant, Mozart a exprimé notre cœur le plus secret, il l'a mis à nu. Bien plus; il a atteint, sans le vouloir, le but qu'a manqué Rousseau; il fut, à son insu peut-être, un témoin de Dieu dans ce monde condamné (MAURIAC, Journal 2, 1937, p. 138).
2. − Adepte d'une secte religieuse. Témoin du Christ, de Jéhovah. (Ds ROB. 1985).
http://www.cnrtl.fr/synonymie/témoin#
spectateur, témoignage, assistant, preuve, observateur, auditeur, déposant, etc…

http://www.cnrtl.fr/etymologie/témoin#
Étymol. et Hist. I. A. 1. Ca 1165 « ce qui sert de preuve, document »

nous sommes dans la section //croyances et doctrines//témoins de Jéhovah

---après avoir bien lu étudié et compris les définitions du mot : Témoin(s) : il convient de suivre ces commentaires grâce au ‘NT’ :

Tmn :(Luc 1:1-4) 1 Puisque beaucoup ont entrepris de rédiger un exposé des faits auxquels on ajoute pleinement foi parmi nous, 2 tels que nous les ont transmis ceux qui [[les douze apôtres et Saul /devenu l’apôtre Paul/et les 70 premiers disciples évangélisateurs]], dès [le] commencement, sont devenus témoins oculaires et serviteurs du message, 3 j’ai décidé, moi aussi, parce que j’ai recherché toutes choses avec exactitude depuis le début, de te les écrire dans un ordre logique, très excellent Théophile, 4 pour que tu connaisses pleinement la certitude des choses qu’on t’a enseignées de vive voix.
---les douze apôtres et Saul /devenu l’apôtre Paul/et les 70 premiers disciples évangélisateurs, de qui et de quoi étaient-ils devenu des TEMOINS ?
---les textes des évangiles (et du ‘’NT’’entier) s’expliquent de par eux-mêmes et le reste de la bible aussi atteste que YHWH a toujours eu des « attestants » ou « témoins » pour lui et lui appartenant !!!
---ne pas reconnaître cela est une opposition au vrai Dieu !!! refuser de le reconnaître est pire encore !!!

Bible Darby : 1Puisque beaucoup ont entrepris de rédiger un récit des faits qui sont pleinement reçus parmi nous, 2comme nous les ont transmis ceux qui, dès le commencement, ont été les témoins oculaires et les serviteurs de la Parole, 3il m'a semblé bon à moi aussi, qui ai tout suivi exactement depuis le début, de t'en écrire le récit ordonné, très excellent Théophile, 4afin que tu connaisses la certitude des choses dont tu as été instruit.

Bible semeur :1Plusieurs personnes ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont passés parmi nous, 2 d'après les rapports de ceux qui en ont été les témoins oculaires depuis le début et qui sont devenus des serviteurs de la Parole de Dieu.3 J'ai donc décidé à mon tour de m'informer soigneusement sur tout ce qui est arrivé depuis le commencement, et de te l'exposer par écrit de manière suivie, très honorable Théophilea ; 4 ainsi, tu pourras reconnaître l'entière véracité des enseignements que tu as reçus.
Bible louis segond1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,
4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.


(Luc 1:16-17) [...] il [[Jean]] ramènera beaucoup des fils d’Israël à Jéhovah [[YHWH]] leur Dieu. 17 De plus, il marchera devant lui avec l’esprit et la puissance d’Éliya, pour ramener le cœur des pères vers les enfants et les désobéissants à la sagesse pratique des justes, pour apprêter à Jéhovah [[YHWH]] un peuple préparé. ”
--- « /les/des/ fils d’Israël » (égarés/ désobéissants) appartenaient au vrai Dieu YHWH par alliance ‘Abrahamique’ et ‘Mosaïque’, et ils devaient revenir à leurs obligations de peuple exemplaire.
---par leur attente du messie, ils témoignaient de leurs connaissances des prophéties inspirées et dictées par YHWH-DIEU.par leurs actions et cet exemple, ils étaient donc des Témoins pour et de YéHoWaH (Jéhovah).

(Actes 5:32) [...] Et nous sommes témoins de ces événements, ainsi que l’esprit saint que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent en sa qualité de chef. [...]
---Pierre et les autres Apôtres témoignaient ici en faveur de JC et de son Père (YHWH-DIEU), chaque lecteur de la bible peut y voir ainsi et déduire de leur qualité de : témoins pour/et de/YHWH et de JC, sans aucune contestation possible ! L’étude des textes du ‘NT’ par déductions logiques et cohérentes le démontrent très facilement….

---Et ‘l’esprit saint’ aussi est « témoin »de YHWH dans un sens particulier. (Par attestation miraculeuse dans le cœur et l’esprit des 144000 oints, et de tout serviteur (ante) fidèle à qui YHWH (ou JC) veut bien se et le révéler… (Isaïe 43:9) [...] Qui (…) peut révéler cela ? [...](Matthieu 11:27) [...] personne non plus ne connaît pleinement le Père si ce n’est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler.
Tout comme Paul a été désigné comme témoin pour Jéhovah ! : (Actes 22:14-15) [...] Le Dieu [[YHWH]] de nos ancêtres t’a choisi pour apprendre à connaître sa volonté, pour voir le Juste [[JC]] et pour entendre la voix de sa bouche, 15 parce que tu dois être témoin pour lui, auprès de tous les hommes, des choses que tu as vues et entendues. 16 Et maintenant, pourquoi tardes-tu ? Lève-toi, fais-toi baptiser et lave-toi de tes péchés en invoquant son nom. ’---invoquer le nom de qui ici ? (romains 10 :13)
Actes 22 :14-16-bible Darby : 14 « Il reprit: Le Dieu de nos pères t'a choisi à l'avance pour connaître sa volonté, pour voir le Juste et entendre une voix de sa bouche; 15car tu lui seras témoin, auprès de tous les hommes, de tout ce que tu as vu et entendu. 16Et maintenant, pourquoi tardes-tu? Lève-toi, sois baptisé, et lave-toi de tes péchés, en invoquant son nom. »

Actes 22 :14-16-bible semeur: 14 « Alors il m'a dit : « Le Dieu de nos ancêtres t'a choisi d'avance pour te faire connaître sa volonté, pour que tu voies le Juste et que tu entendes sa voix, 15 car tu seras son témoin devant tous les hommes pour leur annoncer tout ce que tu as vu et entendu. 16 Et maintenant, pourquoi tarder ? Lève-toi, fais-toi baptiser et sois lavé de tes péchés en te confiant dans le Seigneur. »

---le ‘’NT’’ parle clairement de la fonction de « témoin de Jéhovah », ou « attestant pour le vrai Dieu Jéhovah » !!!!!!! Le cas de PAUL y est remarquable !!!!!!!




(Actes 10:39-42) [...] nous sommes témoins de toutes les choses qu’il a faites dans le pays des Juifs et à Jérusalem ; mais ils l’ont aussi supprimé en le pendant à un poteau. 40 Celui-ci, Dieu l’a relevé le troisième jour et lui a accordé de se manifester, 41 non pas à tout le peuple, mais à des témoins désignés d’avance par Dieu, à nous qui avons mangé et bu avec lui après sa résurrection d’entre les morts. 42 De plus, il [[JC]] nous a ordonné de prêcher au peuple et d’attester pleinement que c’est lui qui a été établi par Dieu comme juge des vivants et des morts [...]
---‘attester’ ici c’est aussi témoigner, servir comme témoin de YHWH en faveur de JC dans sa position de messie.

(Actes 13:30-31) [...] Dieu [[YHWH]] l’a relevé d’entre les morts [[JC]] ; 31 et pendant de nombreux jours il est devenu visible pour ceux qui étaient montés avec lui de la Galilée à Jérusalem et qui sont maintenant ses témoins auprès du peuple.
---ces « témoins » appartenaient à qui ?---au Père et au Fils !

(1 Corinthiens 15:12-17) [...] Or, si Christ est prêché — qu’il a été relevé d’entre les morts, comment se fait-il que certains parmi vous disent qu’il n’y a pas de résurrection des morts ? 13 Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé. 14 Mais si Christ n’a pas été relevé, notre prédication, bien sûr, est vaine, et notre foi est vaine. 15 Et même nous sommes trouvés de faux témoins de Dieu, parce que nous avons attesté contre Dieu qu’il a relevé le Christ, alors qu’il ne l’a pas relevé si vraiment les morts ne doivent pas être relevés. 16 Car si les morts ne doivent pas être relevés, Christ non plus n’a pas été relevé. 17 De plus, si Christ n’a pas été relevé, votre foi est inutile [...]
---il se trouvait déjà des « faux témoins de Dieu » au premier siècle après la mort et la résurrection de JC !
---ainsi que des authentiques témoins ou attestants du vrai Dieu!!
---or comme le nom divin était d’usage chez les disciples de JC et dans l’enseignement de celui-ci, il y avait bien des TJ et des TJC (actes 1 :8 ) ne formant qu’une seule entité nouvelle, sur instructions du Christ-Jésus : tj/tjc, par logique/discernement/conclusion/déduction/d’analyse des textes du ‘NT’.

(1 Thessaloniciens 2:9-10) [...] nous vous avons prêché la bonne nouvelle de Dieu. 10 Vous êtes témoins, et Dieu l’est aussi, combien nous nous sommes montrés fidèles, justes et irréprochables envers vous, les croyants.
---Dieu est donc aussi un « témoin » au sens d’ordonnateur, d’organisateur de son nouveau peuple spirituel, et les chrétiens fidèles devenaient aussi « ses témoins » à lui, par leurs attestations et proclamations de la bonne nouvelle du royaume de YHWH, confiée à JC !

(Hébreux 12:1) [...] nous avons une si grande nuée de témoins qui nous entoure [...]
---depuis quand YHWH-Dieu possède-t-il des témoins ?---depuis Abel !
---là encore le ‘NT’ est précis ! incontestable !

(2 Pierre 1:16-18) [...] ce n’est pas en suivant des fables habilement inventées que nous vous avons fait connaître [[= témoignages]] la puissance et la présence de notre Seigneur Jésus Christ, mais c’est en étant devenus témoins oculaires de sa magnificence. 17 Car il a reçu de Dieu le Père honneur et gloire, quand les paroles que voici ont été portées jusqu’à lui par la gloire magnifique : “ Celui-ci est mon fils, mon bien-aimé, que moi j’ai agréé. ” 18 Oui, ces paroles, nous, nous les avons entendues qui étaient portées depuis le ciel alors que nous étions avec lui dans la montagne sainte.

(Révélation 11:3) [...] je ferai que mes deux témoins prophétisent [...]
---les témoins de Christ-Jésus, sont aussi des témoins pour et de YHWH, le ‘NT’ parle assurément des tj/tjc…

(Révélation 17:6) [...] la femme était ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. [...]
---idem que ci-dessus…&&&


---en rapport avec le "NT" et l'emploi du nom De YHWH...





Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 23 Juil 2011 - 23:16, édité 1 fois (Raison : smyleys otés)
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Sam 23 Juil 2011 - 23:41

Tout le NT atteste qu'il faut rendre témoignage pour Dieu et pour son Fils. Mais le NT ne dit pas qu'il faut le faire comme "Témoins de Jéhovah" en tant qu'adepte de l'organisation WT sous la direction du collège central !

Jésus est venu pour rendre témoignage à la vérité :
Citation :
Jésus répondit : “ C’est toi qui dis que je suis un roi. C’est pour ceci que je suis né, et c’est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage à la vérité. Tout homme qui est du côté de la vérité écoute ma voix (Jean 18:37 TMN)
Il n'est dit nulle part dans le NT que les disciples de Jésus devraient s'appeler "Témoins de Jéhovah". Le nom de Jéhovah n'apparaît même pas une seule fois dans les plus de 5000 manuscrits grecs du NT. Dieu lui même veut que les disciples de son Fils soient appelés chrétiens :
Citation :
... ce fut d’abord à Antioche que les disciples furent par une providence divine appelés chrétiens (Actes 11:26 TMN)
De quel droit J.F. Rutherford, le 2è président de la Société WT, a-t-il changé cela en "Témons de Jéhovah" ?
L'apôtre Pierre a précisé :
Citation :
Mais s’[il souffre] comme chrétien, qu’il n’ait pas honte, mais qu’il continue à glorifier Dieu en ce nom (1Pierre 4:16)
Qu'en penses-tu Nikolaj ?
Respectueusement
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NIKOLAJ TJ/TJC



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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Dim 24 Juil 2011 - 8:07

---déduisant par suites des actions des chrétiens depuis que JC les a introduit en alliance et formés, pour tous les disciples approuvés de JC, rendre témoignage consiste assurément à "ATTESTER EN SES PROPRES TEMPS", selon la succession des générations d'humains, pour le vrai Dieu et son fils, ainsi, certains d'entre eux ont trouvé approprié de: se grouper en "associations", en "sociétés",en "groupes organisés" ou "libres coopérants", et ces moyens légaux ont été vecteurs de reconnaissances, de distinctions, de nominations précises, et d'identifications pour les gouvernements civils qui ont leur "autorité relative de par Dieu", et chacun trouve une place dans l'humanité "tâtonnante", l'humanité en recherche du vrai Dieu...

---l'initiative, basée sur la bible, de se constituer comme "témoin pour et de Yéhowah", d'orienter le culte pour YHWH grâce à un "collège" de chrétiens OINTS (choisis et désignés par JC et YHWH à leur service), cette initiative logique et inspirée des saintes écritures devait se mettre en place: ceci correspond à "une administration" approuvée et prédite prophétiquement, libre aux humains de l'accepter ou de rejeter celle-ci...:

Cf.***(Éphésiens 1:7-10) [...] selon la richesse de sa faveur imméritée. 8 Celle-ci, il l’a fait abonder envers nous en toute sagesse et bon sens, 9 en ce qu’il nous a fait connaître le saint secret de sa volonté. Celui-ci est selon son bon plaisir qu’il s’est proposé en lui-même, 10 pour une administration au terme des temps fixés, à savoir : réunir toutes choses de nouveau dans le Christ, les choses qui sont dans les cieux et les choses qui sont sur la terre. [...] ***

---au cours des deux siècles passés, cette "administration" des "deux témoins"(rév.) a été comme "ressuscitée", car considérée comme "morte" aux yeux de la postérité adverse...mais bien vivante et active aux regard de YHWH et de JC le chef de la congrégation chrétienne....

---les adhérents libres à la wtb&ts et collaborant avec le CC qui agissent pour le mieux et le bien, selon la volonté divine, personne ne doit les mépriser, mais au contraire collaborer avec tout ce qu'ils font de bien, et si quelqu'un n'y voit que la "paille" des imperfections, sa vision spirituelle aurai-t-elle besoin de "collyre"???(révélation)
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Dim 24 Juil 2011 - 10:16

Bonjour Nikolaj

Merci , pour ce sujet interressant ,
tu ecris :
Citation :
---déduisant par suites des actions des chrétiens depuis que JC les a introduit en alliance et formés, pour tous les disciples approuvés de JC, rendre témoignage consiste assurément à "ATTESTER EN SES PROPRES TEMPS", selon la succession des générations d'humains, pour le vrai Dieu et son fils, ainsi, certains d'entre eux ont trouvé approprié de: se grouper en "associations", en "sociétés",en "groupes organisés" ou "libres coopérants", et ces moyens légaux ont été vecteurs de reconnaissances, de distinctions, de nominations précises, et d'identifications pour les gouvernements civils qui ont leur "autorité relative de par Dieu", et chacun trouve une place dans l'humanité "tâtonnante", l'humanité en recherche du vrai Dieu...

C'est une precision qui nous permet de clarifier certaines choses relatif à la reconnaissance de l'ensemble des chretiens authentiques ou pas dans une même responsabilté devant Dieu , celle ci ne peut en aucun cas être collective puisque Paul le fait remarquer
chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même. (Romains 14:12)
Celà est d'autant plus vrai que, comme tu le fais remarquer, les chrétiens se sont associés en groupe. Dans une association l'individu donne pouvoir à une instance pour agir en son nom , l'autorité ainsi mise en place doit repondre de ses décisions devant les associés , par contre chacun reste responsable devant Dieu .
La direction de l'association à donc des comptes à rendre à ses membres , hors dans certaines associations , dites theocratiques l'avis des membres n'est pas pris en considération donc dans ce cas la loi n'est pas respectée puisque les décisions sont prises unilatéralement sans consultation de l'assemblée générale , ou s'il y a consultation la pression du groupe se fait sentir car voter contre la direction c'est voter contre Dieu . L'association devient un leurre pour légaliser un pouvoir totalitaire, le sociétaire n'a donc rien à dire Shocked et s'il le fait il est exclu, ce qui est une entorse à la loi du pays ou se trouve la dite association ainsi qu'à la loi de Dieu
Citation :
Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu. (Romains 13:1)

N'empêche que le chretien demeure responsable devant YHVH à titre individuel

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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Dim 24 Juil 2011 - 13:50

L'histoire se répéterait-elle ?
Le "collège central" des Témoins de Jéhovah se serait-il assis sur "le siège" du Christ ? (Cf Matthieu 23:1)

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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Lun 25 Juil 2011 - 0:14

Nomade a écrit:
L'histoire se répéterait-elle ? Le "collège central" des Témoins de Jéhovah se serait-il assis sur "le siège" du Christ ? (Cf Matthieu 23:1)

--- Le CC des tj/tjc utilise des fauteuils ordinaires, mais confortables, pour les innombrables heures de travail à étudier les Saintes Écritures, la Bible, et à se consulter pour des programmes d'études et de publications fiables, comme "nourriture spirituelle" de la "maisonnée" internationale...

par citation/référence: ******* w09 15/6 p. 24 § 16 L’intendant fidèle et son Collège central ***
Les chrétiens oints font-ils partie d’un réseau planétaire dont chaque membre contribue d’une façon ou d’une autre à la révélation de nouvelles explications bibliques ? Non [[[mais pourquoi pas???si YHWH le décide...]]] . L’esclave dans son ensemble est certes chargé de nourrir la maisonnée du Christ, mais les chrétiens qui le composent n’ont pas tous les mêmes responsabilités ni les mêmes attributions. (Lire 1 Corinthiens 12:14-18.) Comme nous l’avons déjà expliqué dans cet article, au Ier siècle, tous prêchaient. Mais seul un nombre très limité de chrétiens ont rédigé des livres de la Bible et ont supervisé l’œuvre.*******
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Jeu 28 Juil 2011 - 11:18

Nikolaj cita le CC qui a écrit

Citation :
[i] Comme nous l’avons déjà expliqué dans cet article, au Ier siècle, tous prêchaient. Mais seul un nombre très limité de chrétiens ont rédigé des livres de la Bible et ont supervisé l’œuvre.*******


Peut -on démontrer bibliquement que tous prêchaient ?

Merci de répondre

Salutations

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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Ven 29 Juil 2011 - 7:39

Gégé2 a écrit:
Nikolaj cita le CC qui a écrit
Citation :
[i] Comme nous l’avons déjà expliqué dans cet article, au Ier siècle, tous prêchaient. Mais seul un nombre très limité de chrétiens ont rédigé des livres de la Bible et ont supervisé l’œuvre.*******
Peut -on démontrer bibliquement que tous prêchaient ?Merci de répondre Salutations

***(Actes 5:28) [...] “ Nous vous avions expressément ordonné de ne pas continuer d’enseigner à cause de ce nom-là (((celui de Jésus, le Christ de Yéhowah))), et pourtant, voyez, vous avez rempli Jérusalem de votre enseignement, et vous êtes bien décidés à faire venir sur nous le sang de cet homme. ” ***

---ajouter à cela les autres actes d'Apôtres et tous les récits du "NT" sur le fait de proclamer la bonne nouvelle du royaume organisé par Yéhowah...donc tous "prêchaient" ou "proclamaient" de diverses manières l'espérance dans la réalisation des desseins divin, proposés et organisés par JC (en remplacement du peuple juif et de sa royauté typique et de sa prêtrise)...
---tous n'ont pas écrit les rouleaux du "NT"...mais leurs actions positives pour le Royaume et ses souverains sont relatées puissamment et clairement...
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MessageSujet: Re: Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?   Ven 29 Juil 2011 - 9:57

Nikolaj,
tu nous cites Actes 5:28 pour essayer de nous prouver bibliquement que tous les chrétiens prêchaient mais comme le contexte montre, il s'agit là seulement des apôtres. Or ce n'est pas une "nouvelle lumière" que les apôtres prêchaient !

Que dis-tu de ce texte inspiré par Dieu ?
Citation :
11 Et il a donné certains comme apôtres, certains comme prophètes, certains comme évangélisateurs, certains comme bergers et enseignants, ... Éphésiens 4:11 TMN
.. il a donné certains comme évangélisateurs. Tous les chrétiens ne prêchaient donc pas !

Bonne journée sunny
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Comment et pourquoi témoigner pour YHWH et C-J ?
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