La Liberté Chrétienne

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 Questions sur la lecture de la Bible

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Nomade
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MessageSujet: Questions sur la lecture de la Bible   Lun 3 Jan 2011 - 2:44

Chers lecteurs et participants,

dans un autre fil du forum, la suggestion a été faite de lire personnellement 3 chapitres par jour dans la Bible (2 dans l'AT et 1 dans le NT) ce qui fait qu'on l'aura lue entièrement en un an. Certains membres du forum ont manifestés de l'intérêt, tandis que d'autres ont déjà un programme de lecture de la Bible en cours et se trouvent donc dans d'autres chapitres ce qui ne pose aucun problème. J'ai recommencé le 1er janvier avec Genèse et Matthieu. La traduction que je lis cette année est la TOB.

Ce nouveau fil est ouvert pour permettre à chacun de poser ici ses questions ou de faire part de ses remarques en rapport avec sa lecture personnelle de la Bible (Les autres questions d'ordre général pourront continuer à être posées dans les différents espaces du forum).

Alors bonne lecture quotidienne conformément à ce qui est écrit :

Citation :
Tu reliras constamment ce livre de la Loi. Jour et nuit tu le méditeras afin d’agir en toutes choses selon ce qui y est écrit : ainsi tu mèneras à bien tes entreprises et tu réussiras. (Josué 1:8 Bible des Peuples)

Heureux l'homme ... qui prend son plaisir dans la loi de l'Éternel, et médite sa loi jour et nuit. Il sera comme un arbre planté près des eaux courantes, qui rend son fruit dans sa saison et dont le feuillage ne se flétrit point; et ainsi tout ce qu'il fera, prospérera. (Psaumes 1:1-3 Bible de l'Épée)
Cordialement
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Nomade
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Lun 3 Jan 2011 - 14:10

Dans le récit sur le déluge dans le livre de la Genèse, il est écrit :
Citation :
IHVH-Adonaï regrette d’avoir fait le glébeux sur la terre: il se peine en son coeur. (Genèse 6:6 Chouraqui)
Yahvé se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre et il s'affligea dans son cœur. (Genèse 6:6 Bible de Jérusalem)
Dans quel sens Yhwh regretta-t-il d'avoir fait l'homme sur la terre ?
Dieu a-t-il vraiment besoin de se repentir ?

_________________
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lionel

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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Lun 3 Jan 2011 - 14:40

Cher Nomade,

je trouve cette initiative de lire et commenter nos lectures de la Bible trés intéressante.
je le fais dans la version segond depuis quelques mois et c'est trés enrichissant. Je vais essayer de le mettre en place au niveau de la famille. C 'est un voeux pieu auquel j'avais deja pensé mais qui n'a pas été réalisé pour le moment. Pour ma part je vais me contenter des évangiles pour le moment mais je serai attentif aux discussions qui découleront de la lecture des écritures hébraiques.

Ainsi en rapport avec le texte de Génèse 6:6 un des argument qui me vient à l'esprit par rapport aux idée evoquée dans le passage et pour répondre à la première question c'est que Yhwh manifeste un sentiment de peine de voir que sa créature le rejette par ses façons d'agir alors qu'il lui a offert tout ce dont il avait besoin et plus encore.

Aussi regrette-il de voir que l'homme n'a pas su tirer profit de ses conseils bienveillants. C'est un peu comme un père qui avertit son fils des dangers de telle ou telle conduite et que le fils ne prend pas au sérieux les avertissements de son père et finalement lui arrive malheur. Le père aura sans doute ce même sentiment de déception.

Trés cordialement,

Lionel
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AHMED

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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Lun 3 Jan 2011 - 14:45

bonjour!!! l Amour mélanger a une profonde tristesse = DECEPTION de la part de YHWH..!!! devant l ingratitude ( combien de fois ont c est déjà dit "si j avais su ..." study
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michel
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mar 4 Jan 2011 - 0:19

Citation :
Yahvé se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre et il s'affligea dans son cœur. (Genèse 6:6 Bible de Jérusalem
)
Hello ;
Citation :
Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits. (Génèse 6:7)
Si l'attitude déçevante de l'homme obligea Dieu d'excercer sa justice envers eux , que dire des animeaux ? pour quelle raison Dieu regretta aussi de les avoir fait ?

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Le Christ nous a rendus libres pour que nous connaissions la vraie liberté. C’est pourquoi tenez bon et ne vous laissez pas réduire à nouveau en esclavage. (Galates 5:1)
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mar 4 Jan 2011 - 1:17

Hello Michel
Citation :
Si l'attitude déçevante de l'homme obligea Dieu d'excercer sa justice envers eux , que dire des animeaux ? pour quelle raison Dieu regretta aussi de les avoir fait ?

Peut -être parce que ceux -ci , allaient subir de plein fouet les consequences de la desobeissance humaine comme celà ressort de ca qu Dieu dit à Adam au chapitre 3 de la Genése
Citation :
17Il dit à Adam : « Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as mangé de l'arbre dont je t'avais formellement prescrit de ne pas manger, le sol sera maudit à cause de toi. C'est dans la peine que tu t'en nourriras tous les jours de ta vie, 18il fera germer pour toi l'épine et le chardon et tu mangeras l'herbe des champs.

Ici s'applique le même principe que celui qui se degage de la lettre aux de Hébreux 6 : 7et 8
Citation :
7Lorsqu'une terre absorbe la pluie qui tombe fréquemment sur elle, et produit des plantes utiles à ceux pour qui elle est cultivée, Dieu la bénit. 8Mais si elle produit des buissons d'épines et des chardons, elle ne vaut rien ; elle sera bientôt maudite par Dieu et finira par être brûlée.

Avec mon affection fraternelle
GG

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Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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michel
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mar 4 Jan 2011 - 2:02

C'est exact , Merçi Gégé .
Affection fraternelle ; I love you

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Nomade
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mar 4 Jan 2011 - 9:44

Citation :
Dans le récit sur le déluge dans le livre de la Genèse, il est écrit :
Citation :
IHVH-Adonaï regrette d’avoir fait le glébeux sur la terre: il se peine en son coeur. (Genèse 6:6 Chouraqui)
Yahvé se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre et il s'affligea dans son cœur. (Genèse 6:6 Bible de Jérusalem)
Dans quel sens Yhwh regretta-t-il d'avoir fait l'homme sur la terre ?
Dieu a-t-il vraiment besoin de se repentir ?
Pour traduire correctement le mot hébreu nacham il faut tenir compte du contexte mais également de ce que l'on sait d'une manière générale de Dieu. Dieu n'a pas commis de faute en créant l'homme tout comme un homme ne commet pas une faute en engendrant des enfants. Mais si ceux-ci tournent mal l'un après l'autre, il peut éprouver du regret d'avoir fondé une famille. Dans ce sens, le mot "repentir" signifie "vif regret d'avoir fait une chose" (Larousse). "Regret" exprime donc mieux l'état d'âme de Yhwh.

Dieu avait créé des enfants terrestres faits à son image, à sa ressemblance. Des êtres "dans la chair" avec les attributs divins étaient une nouveauté, surtout l'attribut féminin. Il avait constaté que tout était " très bien" mais les choses tournèrent de plus en plus mal après la chute dans le péché. Même des créatures célestes "allèrent après la chair" et leur progéniture engendrée avec les femmes de la terre remplit la terre de violence (Genèse 6:1-5).

Le regret de Dieu s'exprime notamment à travers ces paroles : "car l'homme n'est que chair" (Genèse 6:3 Segond) et "Il se souvenait qu’ils étaient chair" (Psaume 78:39). Avant la création de l'homme, les fils célestes de Dieu avaient vécus en harmonie parfaite pendant des milliards d'années puisqu'ils étaient déjà présents lors de la création de la terre et de l'univers (Job 38:4-7). Aussi, "Yahvé se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre et il s'affligea dans son cœur." (Genèse 6:6 Bible de Jérusalem).


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christian59



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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mar 4 Jan 2011 - 15:40

Bonjour à Tous,

En lisant les premiers chapitres du livre de la Genèse, je n’ai trouvé aucune distinction particulière de ‘classement’ concernant la création des animaux aquatiques, et volatiles, idem pour les animaux terrestres. Pour chacune d’elle, la Bible dit : Dieu vit que cela était bon Gen. 1 :21, et au terme de sa création : il est écrit Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait, et voici cela était très bon Gen .1 :31

De ce qui précède, quelqu’un aurait il une explication sur cette ségrégation qui est demandée à Noé d’établir dans le choix des animaux à accepter dans l’arche ? Gen. 7 :1-3.
Sur quels critères, Noé s’est-il basé pour déterminer quels étaient les animaux purs ou impurs ?

Ma question peut paraître curieuse, mais tout de même si quelqu’un peut y répondre c’est avec plaisir que j’apprécierai sa réponse.

Fraternellement
Christian


Que la grâce du Seigneur Jésus Christ, L’Amour de Dieu et la communication du Saint Esprit soient avec vous tous. (II Cor. 13 :14)
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Nomade
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mar 4 Jan 2011 - 20:44

Bonsoir Christian,
une première constation est que Noé n'était pas livré à lui-même pour faire la sélection puisque le récit biblique dit :
Citation :
Ils entraient, le mâle avec sa femelle, il en arrivait de chaque espèce selon l’ordre de Dieu. Et puis Yahvé ferma la porte derrière Noé. (Genèse 7:16 Bible des Peuples).
C'est Dieu qui fit donc venir les différentes espèces de près et de loin vers Noé et qui ferma même la porte de l’arche.

Noé était néanmoins capable de discerner entre animaux purs et impurs puisqu'après le déluge, il est dit à son sujet :
Citation :
Noé construisit un autel en l’honneur de Yahvé ; il prit de tous les animaux purs et de tous les oiseaux purs et il en offrit un sacrifice par le feu sur cet autel. (Genèse 8:20)
Noé avait donc été instruit à un moment donné sur la manière de distinguer les animaux purs des animaux impurs mais le récit biblique ne précise pas quand puisqu'il dit simplement à plusieurs reprises que „Dieu parla à Noé“ (Genèse 6:13; 7:1; 8:15; 9:1). Yhwh donna des instructions très précises pour la construction de l’arche, les animaux, la nourriture à stocker et le texte dit :
Citation :
"Et Noé se mit à faire selon tout ce que Dieu lui avait ordonné. Ainsi fit-il, exactement. (Genèse 6:22).
La Bible ne rapporte pas toujours tout ce qui a été dit et fait, notamment en ce qui concerne l’envoyé de Dieu Jésus-Christ:
Citation :
Il y a, en effet, encore beaucoup d’autres choses que Jésus a faites ; si jamais on les écrivait dans le détail, le monde lui-même, j’imagine, ne pourrait contenir les rouleaux écrits. – Jean 21:25.
Ce qui est vrai du Fils peut à plus forte raison être dit du Père.

Cordialement
Nomade

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christian59



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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mar 4 Jan 2011 - 22:11

Merci Nomade pour ces explications.
Effectivement, Genèse 6:22 suggère bien le fait que Noé, reçu de la part de Dieu, la totalité des instructions pour conduire à bien ce qu'il lui avait demandé.

Fraternellement
Christian

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michel
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mar 4 Jan 2011 - 23:07

Nomade ;
Excellent , je me suis permis de faire un copier coller de ta réponse à une TJ qui a bien appréçiée .
Fraternellement .

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michel
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mar 4 Jan 2011 - 23:52

Bonsoir ;

Dans Génèse 8 :22 nous lisons :
Citation :
"Tant que la terre subsistera, les semailles et la moisson, le froid et la chaleur, l'été et l'hiver, le jour et la nuit ne cesseront point."
Il est bien entendu que Dieu parle de la terre physique , cycles et saisons .
D'autres traductions rendent le verset comme tel :
Aussi longtemps que la terre durera (Bible des Peuples)
Car tous les jours que durera la terre (Traduction du Monde Nouveau)
Désormais, tant que seront les jours de la terre (Traduction John Nelson Darby)
Tout au temps donc que la terre sera (Traduction Pierre-Robert Olivetan)
La locution "Tant que" ou "aussi longtemps que" suppose quelle durée pour la terre ?
Fraternellement ;

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Nomade
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mer 5 Jan 2011 - 8:12

michel a écrit:
... Dans Génèse 8 :22 nous lisons :
Citation :
"Tant que la terre subsistera, les semailles et la moisson, le froid et la chaleur, l'été et l'hiver, le jour et la nuit ne cesseront point."
... La locution "Tant que" ou "aussi longtemps que" suppose quelle durée pour la terre ?
Cher Michel,
certains commentateurs déduisent de ce texte que la terre prendra fin un jour (ce qui est vrai comme nous le verrons plus loin) mais ce texte ne le dit pas. Il nous apprend tout simplement que depuis la fin du déluge (en 2350 av.J.C.), notamment les saisons telles l'été et l'hiver se font sentir et qu'il en sera ainsi tant que la terre subsistera.
Pourquoi cette remarque de Dieu après le déluge ?
C'est parce que Dieu veut attirer notre attention sur le récit de la création où nous lisons :
Citation :
Alors Dieu se mit à faire l’étendue et à faire une séparation entre les eaux qui devaient être au-dessous de l’étendue et les eaux qui devaient être au-dessus de l’étendue. Et il en fut ainsi. (Genèse 1:7)
L'étendue correspond à l'atmosphère de la terre et le texte dit clairement que Dieu avait supendu une ceinture d'eau au-dessus de l'atmosphère. Cette aquasphère s'effondra lors du déluge en provoquant l'inondation de la planète. L'effondrement de cette aquasphère modifia le climat de la terre notamment par les saisons. Dieu nous fait savoir qu'il n'a pas l'intention de remettre une aquasphère autour de la planète comme elle existait jusqu'au déluge en assurant un climat uniforme comme en témoigne la végétation luxuriante qui avait existée autrefois jusque loin dans le nord et le sud. Par l'effondrement de cette ceinture d'eau protectrice contre les rayons cosmiques et d'autres rayons nocifs, la longévité humaine fut considérablement réduite comme en témoignent les généalogies bibliques enregistrées après le déluge. Cette longévité moyenne se stabilisa finalement entre 70 et 80 ans (Psaume 90:10) alors qu'avant le déluge, les hommes vivaient presque 1000 ans ! (Genèse chap 5).

Il est vrai que selon la Parole de Dieu, la terre prendra fin un jour comme il est écrit :
Citation :
Et : “ Toi, au commencement, ô Seigneur, tu as posé les fondements de la terre, et les cieux sont [les] œuvres de tes mains. 11 Eux périront, mais toi tu demeures toujours ..." (Hébreux 1:10-11 TMN).
La durée limitée des cieux et de la terre physiques est donc mise en contraste avec l'existence éternelle de Dieu ! Puisque le monde physique doit prendre fin,
Citation :
... nous fixons nos yeux, non pas sur les choses qui se voient, mais sur celles qui ne se voient pas. Car les choses qui se voient sont temporaires, mais celles qui ne se voient pas sont éternelles. (2 Corinthiens 4:18 TMN)
Fraternellement en Christ
Nomade


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michel
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mer 5 Jan 2011 - 23:13

Hello ;

Aprés la lecture de Génèse chapitre 9 , j'ai pensé que les versets 3 à 6 méritaient quand meme quelques commentaires en ce qui concerne l'ordre de Dieu transmis à Noé sur l'utilisation du "sang" .
Au bon vouloir de chacun ;
Fraternellement .

Citation :
"Tout ce qui remue et qui vit vous servira de nourriture comme déjà l'herbe mûrissante, je vous donne tout.Toutefois vous ne mangerez pas la chair avec sa vie, c'est-à-dire son sang. Et de même, de votre sang, qui est votre propre vie, je demanderai compte à toute bête et j'en demanderai compte à l'homme : à chacun je demanderai compte de la vie de son frère.
Qui verse le sang de l'homme,
par l'homme verra son sang versé ;
car à l'image de Dieu,
Dieu a fait l'homme. (Genese 9:3-6) TOB.

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Nomade
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Jeu 6 Jan 2011 - 10:45

Cher Michel,
en effet, l'interdiction de manger du sang a été exprimée la première fois après le déluge lorsque Dieu autorisa les humains à manger également de la viande. Cett interdiction concerne donc tous les descendants de Noé et de ses fils. (Genèse 9:3-4)

L'interdiction de manger du sang a été répétée dans la loi du Sinai donnée aux Israélites (Lévitique chapitre 17). Quiconque mangeait un animal non saigné était impur jusqu'au soir :
Citation :
” Quant à toute âme, que ce soit un indigène ou un résident étranger, qui mange un corps [déjà] mort ou un animal déchiré par une bête sauvage, celle-là devra alors laver ses vêtements, se baigner dans l’eau et être impure jusqu’au soir ; et elle devra être pure. ’ ” (Lévitique 17:15)
L'interdiction de manger du sang a été spécialement répétée aux chrétiens (Actes 15:28-29).

Par une transfusion de sang, on ne transgresse pas l'interdiction de manger du sang puisqu'on ne transfuse jamais du sang parce qu'un patient a faim. Le sang n'est pas digéré suite à une transfusion sanguine. Le sang est un organe "liquide" ! Une transfusion sanguine est donc comparable à une greffe d'organe.

Fraternellement
Nomade

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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Jeu 6 Jan 2011 - 16:40

Bonjour ,
Comme le fait remarquer Nomade , la question du sang est un interdit purement alimentaire , interdit qui fut rendu necessaire dés lors que l'homme au travers de la personne de Noé , avait reçu l'autorisation de changer leurs habitudes alimentaires en consommant la chair des animaux .
Il est clair qu'au travers de cet interdit , notre Pére indique toute la valeur qu'il accorde à la vie qu'elle soit humaine ou animale .
Cet interdit se comprend dans le fait qu'il est necessaire d'enlever la vie à l'animal pour pouvoir le consommer .
Il est clair aussi que nous ne pouvons faire l'amalgame de cet interdit , avec la transfusion , dejà parce que ce nest pas une habitude alimentaire , puisque celà ne passe pas par le prcessus normal de l'alimentation .
De plus sans vouloir influencer le conscience de quiconque , dans le cas d'une transfusion , la vie du donneur de Sang n'est pas en jeu , aussi de qui Dieu nous redemanderait l'âme si par hasard nous etions transfusés .
Il est donc evident que celà releve de la conscience personnelle comme dans le cas d'une greffe d'organe .
Aussi bien que l'interdit de consommer de la chair animale avec son sang reste en vigueur , comme celà fut rappelé aux chretien selon actes 15
Citation :
ne consommez pas de viandes provenant des sacrifices aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et gardez-vous de toute inconduite sexuelle. Si vous évitez tout cela, vous agirez bien. Recevez nos salutations les plus fraternelles. (Actes 15:29)

Nous ne pouvons aller au delà de ce qui est ecrit en pesant par une rigueur pharisiaîque sur la conscience de nos fréres .
Chacun se doit de prendre ses decisions en fonction d'une conscience eduquée par la Parole , et non en fonction de celle de ceux qui " filtre le moucheron et laisse passer le chameau "
Avec mon affection fraternelle

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Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Ven 7 Jan 2011 - 11:56

Bonjour à Tous,

Genèse Chapitre 9 verset 5, Dieu dit à propos du sang : Sachez le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes, je le redemanderai à tout animal ; et je redemanderai l’âme de l’homme à l’homme, à l’homme qui est son frère.

Pour comprendre, toute l’importance que Dieu attache au caractère sacré de la vie représenté par le sang, peut on faire un parallèle avec ce qui est dit dans le livre de l’exode, chapitre 21 verset 28 : Si un bœuf frappe de ses cornes un homme ou une femme et que la mort en soit la suite, le bœuf sera lapidé, sa chair ne sera pas mangée, et le maître du bœuf ne sera point puni.

Etant donné l’usage domestique de l’animal cité, (le bœuf), peut on en déduire que le même sort, était réservé à tout animal domestique, si celui-ci privait de vie, tout être humain ? Exception faite pour tout animal (sauvage) non domestiqué.

Ce qui tendrait à expliquer la grande responsabilité que l’homme a reçu de la part de Dieu, après le déluge, la fin du verset 2 du chapitre 9 du livre de la Genèse dit à propos du règne animal : Ils sont livrés entre vos mains.
D’où la nécessité impérative, de veiller à ce que tout animal sous la responsabilité de l’homme, ne devienne cause de mort volontaire.

Exemple : Dans le cas ou le propriétaire savait que son animal était reconnu dangereux, et que par laxisme, il n’avait rien fait pour éviter l’accident, l’animal était mis à mort, mais également son propriétaire. Exode 21 :29.

Fraternellement
Christian

Que la grâce du Seigneur Jésus Christ, L’Amour de Dieu et la communication du Saint Esprit soient avec vous tous. (II Cor. 13 :14)
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Sam 8 Jan 2011 - 13:15

Hello Christian,

le propriétaire d'un animal a effectivement une grande responsabilité car même devant la loi des hommes, il doit rendre des comptes si l'animal cause des dégâts.

Il y a malheureusement des cas où les propriétaires d'animaux dangereux avertis sur les dégâts irréparables que leur bête peut causer répondent laconiquement : "Je suis bien assuré" Shocked
On peut se demander lequel est le plus dangereux : l'homme ou l'animal ?

Bon week-end à toi et à tous les lecteurs
Cordialement
Nomade

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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mer 12 Jan 2011 - 12:36

Dans le cadre de ma lecture quotidienne de la Bible, j'ai lu récemment :
Citation :
(Genèse 13:14-15) Yahvé dit à Abram, après que Lot se fut séparé de lui: "Lève les yeux et regarde, de l'endroit où tu es, vers le nord et le midi, vers l'orient et l'occident. Tout le pays que tu vois, je le donnerai à toi et à ta postérité pour toujours.
Cela signifie-t-il que les Juifs seraient pour toujours les propriétaires légitimes de la Palestine ?

Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
Nomade

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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mer 12 Jan 2011 - 18:11

Je viens de regarder plusieurs versions du passage il rendent tous l'expression pour toujours par pour toujours.

Je nuancerai l'expression ''pour toujours" par tant que les descendants d'Abraham observeraient les commandements de Yahvé et tant qu'ils seraient gardiens de l'alliance conclue entre yahvé et Abraham.

L'alliance ayant été rompue au 1 er siècle les Juifs ne sont plus propriétaires de la Palestine.

Enfin c'est ma compréhension .... qu'est ce que vous en pensez ?
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Nomade
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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mer 12 Jan 2011 - 19:17

Cher Lionel,
merci pour ta prompte réponse.
Ce que tu dis est également ma compréhension puisque Yhwh lui-même avait déclaré :
Citation :
De même que Yahvé avait pris plaisir à vous faire du bien et à vous multiplier, de même il prendra plaisir alors à vous faire périr et à vous exterminer, jusqu’à vous arracher de la terre où tu vas entrer pour la posséder. Yahvé te dispersera parmi toutes les nations, d’une extrémité de la terre à l’autre ; là tu serviras d’autres dieux que ni toi ni tes pères n’aviez connus, des dieux de bois et de pierre. (Deutéronome 28:63-64)
Dans le texte de Genèse 13:14-15 que j'ai soumis à la discussion, il est vrai que la plupart des traductions disent que les descendants d'Abraham hériteraient "pour toujours" le pays. Mais voici comment la TMN rend ce texte :
Citation :
Et Jéhovah dit à Abram, après que Lot se fut séparé de lui : “ Lève les yeux, s’il te plaît, et regarde, de l’endroit où tu es, vers le nord et vers le sud, vers l’est et vers l’ouest, 15 car tout le pays que tu vois, je te le donnerai, ainsi qu’à ta semence, pour des temps indéfinis [hébr. olam]. (Genèse 13:14)
Le mot hébreux olam peut effectivement être traduit par "temps indéfinis" ! Les Israélites ont été propriétaires de la Palestine à partir de 1453 av.J.C jusqu'en l'an 70 de n.è. (Avec l'interruption pendant la captivité babylonienne pendant laquelle Yhwh leur a préservé le pays). "Pour des temps indéfinis" correspondait dans ce cas à 1522 ans.

Suite à ma lecture du récit de la destruction de Sodome et de Gomorrhe dans Genèse chap 19, ma question suivante est :
Les habitants de Sodome et de Gomorrhe ressusciteront-ils ?

Bonne soirée à tous
Nomade


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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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AHMED

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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mer 12 Jan 2011 - 20:51

bonsoir!!! cette diaspora qu est le" reste de sa postéritee"sur la terre serait-elle ce peuple celeste a venir Revelation 12:17 study
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christian59



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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mer 12 Jan 2011 - 23:17

Bonsoir Nomade et à Vous tous,

Je pense, selon ma compréhension, que Sodome et Gomorrhe auront droit à la résurrection.
Je m’appuie, pour étayer cela, sur l’Evangile de Mathieu chapitre 11 versets 20 à 24.
Ou il ressort, le fait que de très nombreuses villes où Jésus avait opéré de très nombreux miracles ne s’étaient pas repenties, il déclara à Capharnaüm : « Oui, je te le dis, il y aura, au jour du jugement, moins de rigueur pour le pays de Sodome que pour toi ».
Qu’en pensez-vous ?

Fraternellement
Christian

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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   Mer 12 Jan 2011 - 23:19

Bonsoir AHMED

Le reste de la "posterité" ,dont il est question en Révélation 12 : 17 sont tous les Chretiens depuis la pentecôte jusqu'au retour de Christ , donc il sont le corps de Christ merci de nous le rappeler !

Citation :
Alors, furieux contre la femme, le dragon s’en alla faire la guerre au reste de ses enfants, c’est-à-dire à ceux qui obéissent aux commandements de Dieu et qui s’attachent au témoignage rendu par Jésus. (Apocalypse 12:17)

Fraternellement

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MessageSujet: Re: Questions sur la lecture de la Bible   

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