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 "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC

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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Ven 27 Jan 2017 - 15:36

Nomade a écrit:
Nomade a écrit:
nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom Nomade, les enseignants tj-wtb&ts portent leur propre responsabilité en ces choses...depuis les années 1800...Cf. ***(Proverbes 10:19) 19 Dans l’abondance des paroles [[et des écrits aussi]]  la transgression ne manque pas, mais celui qui retient ses lèvres se montre avisé.***
Non Nikolaj tj/tjc, c'est trop facile de retenir ses lèvres - ou ses doigts sur le clavier ! Tous les Témoins de Jéhovah et toi-même - vous avez diffusé les fausses interprétations et les fausses dates sur la fin du monde. Ce qu'il conviendrait de faire serait de tomber à genoux et de demander pardon à Dieu et à Jésus-Christ et de vous excuser au lieu de continuer à propager de tels imprimés par milliards d'exemplaires ! Réveillez-vous ! et repentez-vous comme d'autres TJ et ex-TJ l'ont fait et - au lieu de suivre aveuglément des hommes, - suivez enfin Jésus qui est le chemin, la vérité et la vie (Jean 14:6) Sincèrement Nomade
nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom Nomade, je n'ai jamais annoncé "la fin du monde" du style wtb&ts, mais seulement ce qui est écrit dans la Bible...Où aurai-je diffusé des interprétations fausses bibliquement ? Citer une ou plusieurs publications Bibliques, à titre comparatif, ne signifie pas approuver tout ce qui y est écrit...De plus, tu peux aisément constater que je ne suis pas tj-de la wtb&ts, mais TJ-TJC, ce qui est notoire et distinct, car d'appellation Biblique assurément.study Isaïe 43:10-12 ; Actes 1:8. study Exemple:
http://bibles.forumactif.com/t69-harmaguedon-pourquoi-quand-ou-comment
Allons Nikolaj tj/tjc, tu as dit que tu es en relations avec les Témoins de Jéhovah depuis 1958 et tu t'es fait baptiser chez eux par la suite. N'as-tu jamais diffusé par exemple dans les années 60 et 70 du siècle dernier les livres et périodiques de la WT qui prédisaient la fin du monde pour 1975 ? Une réponse sincère et honnête serait appréciée !
Shalom, depuis ces années, avoir diffusé, et placé des publications tj-wtb&ts, oui, sans problèmes, car dans les visites, et les études bibliques diverses, toujours en appuyant que la Bible fait autorité, et que les publications des tj de la wtb&ts ne sont que des "auxiliaires" explicatifs, qui ne remplacent pas les Saintes Écritures.Cela m'a valu d'âpres discutions Bibliques  study avec des chrétiens de confession Évangélique...et Catholiques...Cela n'a pas fait de mon service public un service wt exclusif...mais associatif seulement.Biblique au principal toujours... Idea
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Nomade
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Ven 27 Jan 2017 - 16:27

Nomade a écrit:
Allons Nikolaj tj/tjc, tu as dit que tu es en relations avec les Témoins de Jéhovah depuis 1958 et tu t'es fait baptiser chez eux par la suite. N'as-tu jamais diffusé par exemple dans les années 60 et 70 du siècle dernier les livres et périodiques de la WT qui prédisaient la fin du monde pour 1975 ? Une réponse sincère et honnête serait appréciée !
nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom, depuis ces années, avoir diffusé, et placé des publications tj-wtb&ts, oui, sans problèmes, car dans les visites, et les études bibliques diverses, toujours en appuyant que la Bible fait autorité, et que les publications des tj de la wtb&ts ne sont que des "auxiliaires" explicatifs, qui ne remplacent pas les Saintes Écritures.Cela m'a valu d'âpres discutions Bibliques  study avec des chrétiens de confession Évangélique...et Catholiques...Cela n'a pas fait de mon service public un service wt exclusif...mais associatif seulement.Biblique au principal toujours... Idea

Shalom Nikolaj tj/tjc,
merci pour cette réponse sincère et honnête que j'attendais I love you

Je ne cherche pas à te culpabiliser puisque tu es une victime.
Ta dépendance envers la WTB&TS est toutefois évidente puisque tu cites constamment les produits de ses imprimeries et que tu recommandes même de bien garder ces livres, brochures et périodiques etc en vue des temps difficiles à venir. Tu es évidemment libre de faire cela, c'est ta responsabilité.

Je ne doute pas que tu souffres d'avoir été excommunié et de te trouver isolé de tes anciens compagnons. Tu es le bienvenu parmi nous et tu es libre de t'exprimer. Tous ceux et toutes celles qui suivent Jésus - qui est le seul qui conduit au Père -, sont mes frères et sœurs en Christ jusqu'à preuve du contraire.

Que la grâce du Père et l'amour du Fils et l'aide de l'Esprit saint soient avec toi,
Cordialement
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Ven 27 Jan 2017 - 22:55

Shalom Nomade, c'est un très grand privilège d'être tj-tjc, et que d'avoir été "chassé" comme "apostat" (titre générique sans aucunes précisions ni appuis bibliques), du sein de la congrégation tj de 50300, en 2011, car tous ceux qui ont fait ces "inquisitions", l'ont fait au titre réel d'Apostats contre YHWH, et de pions des tj-wtb&ts...Cf. Jean 16:2.
http://bibles.forumactif.com/t118-apostat-apostasie-selon-la-bible-selon-des-hommes?highlight=apostasie
*** Matthieu 27:1 1 Quand le matin fut venu, tous les prêtres en chef et les anciens du peuple tinrent conseil contre Jésus, pour le mettre à mort.
Luc 4:28, 29 *** Voila comment agissent certains « collèges d’anciens » parmi les tj de la wtb&ts…
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Sam 28 Jan 2017 - 13:56

Shalom , Nicolaj
Te  souviens tu des paroles de Jésus  rapportées  par Jean

Citation :
        Rappelez-vous la parole que je vous ai dite : un serviteur n’est pas plus grand que son maître. Si l’on m’a persécuté, on vous persécutera, vous aussi. Si l’on a gardé ma parole, on gardera aussi la vôtre. (Jean 15:20)           

 Cette parole , serait -elle obsolète à  50300
  ...!
Rien de nouveau sous le soleil ..!

 Ne serait -il pas temps  que tu  te rendes compte que   ceux qui évincent le fils , n'ont pas l'approbation du Pére

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)


Dernière édition par Gégé2 le Lun 30 Jan 2017 - 15:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Sam 28 Jan 2017 - 14:08

nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom Nomade, c'est un très grand privilège d'être tj-tjc, ...

Shalom Nikolaj,
cela me fait mal pour toi de voir qu'après tous les textes biblques qu'on t'a cité montrant que c'est la volonté de Dieu que les disciples de son envoyé Jésus soient appelés "chrétiens", tu insistes avec l'anachronisme "Témoins de Jéhovah" donné en 1931 par J.F. Rutherford, le président de la Société Watch Tower aux adeptes du mouvement initié par C.T. Russell.
Monsieur Rutherford a-t-il plus de poids pour toi que l'apôtre Pierre qui a écrit sous inspiration divine sur le nom que doivent porter les disciples authentiques de Jésus :
Citation :
16 Mais s’[il souffre] comme chrétien, qu’il n’ait pas honte, mais qu’il continue à glorifier Dieu en ce nom. (1 Pierre 4:16 TMN)

nikolaj tj-tjc a écrit:
... et que d'avoir été "chassé" comme "apostat" (titre générique sans aucunes précisions ni appuis bibliques), du sein de la congrégation tj de 50300, en 2011, car tous ceux qui ont fait ces "inquisitions", l'ont fait au titre réel d'Apostats contre YHWH, et de pions des tj-wtb&ts...Cf. Jean 16:2.
http://bibles.forumactif.com/t118-apostat-apostasie-selon-la-bible-selon-des-hommes?highlight=apostasie
*** Matthieu 27:1 1 Quand le matin fut venu, tous les prêtres en chef et les anciens du peuple tinrent conseil contre Jésus, pour le mettre à mort.
Luc 4:28, 29 *** Voila comment agissent certains « collèges d’anciens » parmi les tj de la wtb&ts…

Je suis très étonné et je ne comprends pas comment tu peux continuer d'adhérer à la doctrine des conducteurs religieux de l'organisation des Témoins de Jéhovah qui ne cessent de jeter l'opprobre sur le nom de Dieu ainsi que leurs adeptes qui diffusent mondialement leurs écrits contenant notamment de manière répétée des fausses prédictions sur la fin du monde et qui te traitent comme Jésus l'a prédit  :
"Ils vous excluront de leurs communautés [assemblées, maisons de prière]. ..." (Jean 16:2 Bible des Peuples, voir aussi Bible de la Liturgie, Bible Parole de vie)

Bonne méditaton et bon week-end !
Nomade

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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Lun 30 Jan 2017 - 7:56

Citation :
cela me fait mal pour toi de voir qu'après tous les textes biblques qu'on t'a cité montrant que c'est la volonté de Dieu que les disciples de son envoyé Jésus soient appelés "chrétiens", tu insistes avec l'anachronisme "Témoins de Jéhovah" donné en 1931 par J.F. Rutherford, le président de la Société Watch Tower aux adeptes du mouvement initié par C.T. Russell.
Monsieur Rutherford a-t-il plus de poids pour toi que l'apôtre Pierre qui a écrit sous inspiration divine sur le nom que doivent porter les disciples authentiques de Jésus ?

Shalom Nicolaj ,
Une question :Puisque selon toi, l'organisation WT parle au nom de YHVH, pourrais-tu me dire si son jugement te concernant est justifié ?

Comme tu le soulignes, tous ceux qui ont quitté les tjs sont des apostats en puissance : qu'en est-il de toi  ?
Es-tu l'erreur qui confirme la règle ?  
Tu as entamé ce fil sous le thème " erreurs , et rectification "  
L'erreur commise à ton encontre ne démontre-t-elle pas que leur jugement est tendancieux, ce qui ne saurait être le cas du Seigneur YHVH  ?

De fait, ils jettent l'opprobre sur celui qu'ils représentent. Qu'en est-il de leur crédibilité quant à leur prétention d'être l'instrument par lequel Dieu exerce  ses jugements si ton cas est une erreur ? Qu'en est il des autres  ?  

Nomade a rappelé la prédiction de Jésus concernant ses disciples qui seraient exclus des lieux de culte. Elle se réalise, cela se réalise ... tu en es la démonstration  ou alors contestes - tu la prédiction de Jésus laquelle te concerne au premier degré  ?
Ces autorités qui jettent  les disciples de Christ peuvent - elles agir au nom de Dieu ?
Ne devrais - tu pas être heureux de  ce fait  ? Jésus fit cette déclaration :
Citation :
Heureux serez-vous lorsque les hommes vous détesteront, lorsqu'ils vous chasseront, vous insulteront et vous rejetteront comme des êtres infâmes à cause du Fils de l'homme! (Luc 6:22) 

Comme chrétiens, nous ne devons donc pas nous attendre à des honneurs. Au contraire, Paul écrit  :
Citation :
On dit du mal de nous, mais nous encourageons les autres. Jusqu'à maintenant, pour les gens, nous sommes comme les ordures du monde, comme des choses sales que tous rejettent. (1 Corinthiens 4:13)           

Celà uniquement parce nous disons la vérité, penses-tu échapper à ce processus ? Jésus dit :
Citation :
Souvenez-vous de la parole que je vous ai dite: 'Le serviteur n'est pas plus grand que son seigneur.' S'ils m'ont persécuté, ils vous persécuteront aussi; s'ils ont gardé ma parole, ils garderont aussi la vôtre. (Jean 15:20)
Ceux qui persécutent sont souvent ceux qui se targuent de rendre un service sacré à Dieu.

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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Lun 30 Jan 2017 - 22:18

Nomade a écrit:
nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom Nomade, c'est un très grand privilège d'être tj-tjc, ...
Shalom Nikolaj,
cela me fait mal pour toi de voir qu'après tous les textes biblques qu'on t'a cité montrant que c'est la volonté de Dieu que les disciples de son envoyé Jésus soient appelés "chrétiens", tu insistes avec l'anachronisme "Témoins de Jéhovah" donné en 1931 par J.F. Rutherford, le président de la Société Watch Tower aux adeptes du mouvement initié par C.T. Russell. Monsieur Rutherford a-t-il plus de poids pour toi que l'apôtre Pierre qui a écrit sous inspiration divine sur le nom que doivent porter les disciples authentiques de Jésus :
Citation :
16 Mais s’[il souffre] comme chrétien, qu’il n’ait pas honte, mais qu’il continue à glorifier Dieu en ce nom. (1 Pierre 4:16 TMN)
nikolaj tj-tjc a écrit:
... et que d'avoir été "chassé" comme "apostat" (titre générique sans aucunes précisions ni appuis bibliques), du sein de la congrégation tj de 50300, en 2011, car tous ceux qui ont fait ces "inquisitions", l'ont fait au titre réel d'Apostats contre YHWH, et de pions des tj-wtb&ts...Cf. Jean 16:2.
http://bibles.forumactif.com/t118-apostat-apostasie-selon-la-bible-selon-des-hommes?highlight=apostasie
*** Matthieu 27:1 1 Quand le matin fut venu, tous les prêtres en chef et les anciens du peuple tinrent conseil contre Jésus, pour le mettre à mort. Luc 4:28, 29 *** Voila comment agissent certains « collèges d’anciens » parmi les tj de la wtb&ts…
Je suis très étonné et je ne comprends pas comment tu peux continuer d'adhérer à la doctrine des conducteurs religieux de l'organisation des Témoins de Jéhovah qui ne cessent de jeter l'opprobre sur le nom de Dieu ainsi que leurs adeptes qui diffusent mondialement leurs écrits contenant notamment de manière répétée des fausses prédictions sur la fin du monde et qui te traitent comme Jésus l'a prédit  : "Ils vous excluront de leurs communautés [assemblées, maisons de prière]. ..." (Jean 16:2 Bible des Peuples, voir aussi Bible de la Liturgie, Bible Parole de vie) Bonne méditaton et bon week-end !
Nomade
Shalom Nomade :
*** Psaume 25:14
14 L’intimité avec іAHAVAH appartient à ceux qui le craignent, son alliance aussi, pour la leur faire connaître. ***
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=19&Chap=25&Vers=14

Isaïe 43:10-12 http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=23&Chap=43&Vers=10
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=23&Chap=43&Vers=11
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=23&Chap=43&Vers=12

Le nom qui définit ce que sont les serviteurs du vrai DIEU les déclare « ses témoins » ou ses attestants, cela depuis très longtemps, en 1931, des Chrétiens qui lisaient et étudiaient la Bible en ont pris conscience, et adopté ainsi la dénomination distinctive, par rapport aux autres groupes Chrétiens.
Yashoua’h Maschia’h (Jésus-Christ) en a été le principal témoin, ce que désigne le livre de la Révélation, et ses disciples aussi,
Cf. Isaïe 43:10-12 & Actes 1 :8 ; Révélation 17:6 .
Ces connaissances Bibliques sont indiscutables, car authentiques et permanentes.
Parmi ce qu’enseignent tous les Chrétiens, dont les tj-wtb&ts, et les tj-tjc, la Bible est la source, et la nourriture spirituelle, j’y puise sans contraintes sans préjugés.
Hébreux 5:14.
Adhérer à la Bible, oui, aux doctrines humaines, non.
Chasser « les brebis » de YAH et de Jésus, est « un sport » parmi certains groupes religieux chrétiens.
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Lun 30 Jan 2017 - 22:26

Gégé2 a écrit:
Citation :
cela me fait mal pour toi de voir qu'après tous les textes biblques qu'on t'a cité montrant que c'est la volonté de Dieu que les disciples de son envoyé Jésus soient appelés "chrétiens", tu insistes avec l'anachronisme "Témoins de Jéhovah" donné en 1931 par J.F. Rutherford, le président de la Société Watch Tower aux adeptes du mouvement initié par C.T. Russell. Monsieur Rutherford a-t-il plus de poids pour toi que l'apôtre Pierre qui a écrit sous inspiration divine sur le nom que doivent porter les disciples authentiques de Jésus ?
Shalom Nicolaj , Une question :Puisque selon toi, l'organisation WT parle au nom de YHVH, pourrais-tu me dire si son jugement te concernant est justifié ? Comme tu le soulignes, tous ceux qui ont quitté les tjs sont des apostats en puissance : qu'en est-il de toi  ? Es-tu l'erreur qui confirme la règle ?   Tu as entamé ce fil sous le thème " erreurs , et rectification "   L'erreur commise à ton encontre ne démontre-t-elle pas que leur jugement est tendancieux, ce qui ne saurait être le cas du Seigneur YHVH  ? De fait, ils jettent l'opprobre sur celui qu'ils représentent. Qu'en est-il de leur crédibilité quant à leur prétention d'être l'instrument par lequel Dieu exerce  ses jugements si ton cas est une erreur ? Qu'en est il des autres  ?   Nomade a rappelé la prédiction de Jésus concernant ses disciples qui seraient exclus des lieux de culte. Elle se réalise, cela se réalise ... tu en es la démonstration  ou alors contestes - tu la prédiction de Jésus laquelle te concerne au premier degré  ? Ces autorités qui jettent  les disciples de Christ peuvent - elles agir au nom de Dieu ? Ne devrais - tu pas être heureux de  ce fait  ? Jésus fit cette déclaration :
Citation :
Heureux serez-vous lorsque les hommes vous détesteront, lorsqu'ils vous chasseront, vous insulteront et vous rejetteront comme des êtres infâmes à cause du Fils de l'homme! (Luc 6:22) 
Comme chrétiens, nous ne devons donc pas nous attendre à des honneurs. Au contraire, Paul écrit  :
Citation :
On dit du mal de nous, mais nous encourageons les autres. Jusqu'à maintenant, pour les gens, nous sommes comme les ordures du monde, comme des choses sales que tous rejettent. (1 Corinthiens 4:13)  
Celà uniquement parce nous disons la vérité, penses-tu échapper à ce processus ? Jésus dit :
Citation :
Souvenez-vous de la parole que je vous ai dite: 'Le serviteur n'est pas plus grand que son seigneur.' S'ils m'ont persécuté, ils vous persécuteront aussi; s'ils ont gardé ma parole, ils garderont aussi la vôtre. (Jean 15:20)
Ceux qui persécutent sont souvent ceux qui se targuent de rendre un service sacré à Dieu.
Shalom Gégé2, je suis "vacciné" de toutes les manigances et procédures, même celles des tj-wtb&ts, ils ne peuvent rien me faire de nuisible qui durerait longtemps...principe :
***(Daniel 4:17) 17 Par le décret des veillants la chose est [...]*** YAH, Jésus, leurs Anges veillent à toutes ces choses...***(Matthieu 13:39-41) [...] La moisson, c’est [l’]achèvement d’un système de choses, et les moissonneurs, ce sont des anges. 40 De même donc que la mauvaise herbe est ramassée et brûlée au feu, ainsi en sera-t-il à l’achèvement du système de choses. 41 Le Fils de l’homme enverra ses anges, et ils ramasseront hors de son royaume toutes les choses qui font trébucher et ceux qui commettent l’illégalité, ***

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Nomade
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Mar 31 Jan 2017 - 2:10


Chères lectrices et chers lecteurs,

il est remarquable que ce sujet ait déjà été vu 10389 fois à l'heure qu'il est, ce qui est une preuve de l'intérêt qu'il suscite.
Comme il traite des erreurs et rectifications dans l'enseignement des Témoins de Jéhovah, - sujet ouvert par un Témoin de Jéhovah membre du forum - je ne doute pas que de nombreux TJ anonymes viennent lire les arguments présentés malgré que les conducteurs religieux de la WT font tout pour dissuader leurs adeptes de visiter les fora (forums) soi-disant "apostats" !

Après avoir lu les pages précédentes, vous avez pu constater que des arguments irréfutables ont été présentés prouvant donc que les conducteurs religieux de la WT sont des faux prophètes récidivistes ayant prédit notamment la résurrection des patriarches pour l'année 1925 et la fin du monde pour 1975, ce qui cadrait avec leur affirmation que la génération de 1914 verrait encore la fin du monde ! La génération née au plus tard en 1914 compte maintenant 103 années - elle est donc enterrée et la fin du monde n'est pas venue. Si vous êtes encore toujours un membre de l'organisation WT des TJ, vous suivez donc un faux prophète collectif qui se qualifie de "Collège central", une expression inconnue dans les Saintes Écritures. Je n'ai rappelé que les dates de 1925 et de 1975 mais comme j'ai lu les livres des présidents C.T. Russell et de J.F. Rutherford ainsi que les livres parus depuis l'administration de N.H.Knorr jusque vers la fin du siècle écoulé, je peux vous citer encore d'autres fausses prédictions des faux prophètes de l'organisation WT !

Aucune autre église ou communauté chrétienne n'a jeté autant d'opprobre sur le saint nom de Dieu Yhwh (Yahweh, Yahvé ou Jéhovah) que les conducteurs religieux des Témoins de Jéhovah et leurs adeptes qui ont répandu bénévolement par des milliards de livres, périodiques, brochures, tracts etc en provenance des imprimeries de la WT leurs fausses prédictions ainsi que d'autres enseignements erronés.

À méditer
Cordialement et sincèrement
Nomade

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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Mer 1 Fév 2017 - 10:31

Shalom, depuis quelques années, et en accélérant, "les tj-wtb&ts" font de leur mieux pour "rectifier" tout enseignement passé "erroné" ou "philosophique" de leurs publications...Mais toujours pas "d'excuses publiques" encore... Cf. ce principe : ***(Luc 23:33, 34) [...] . 34 [[Mais Jésus disait : “ Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu’ils font. ”]] [...] ***
Maintenant, les tj-wtb&ts savent ce qu'ils doivent faire...Le feront-ils et le font-il ? Oui. study  Idea  Arrow
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Mer 1 Fév 2017 - 11:08

nikolaj tj-tjc a écrit:

Maintenant, les tj-wtb&ts savent ce qu'ils doivent faire...Le feront-ils et le font-il ? Oui.
           
Ils sont enlisés jusqu'au cou , impossible d'en sortir .
C'est l'état de leurs finances qui leur fait prendre des décisions , pas leur........ amour de la vérité .


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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Mer 1 Fév 2017 - 12:28

paysan a écrit:
nikolaj tj-tjc a écrit:
Maintenant, les tj-wtb&ts savent ce qu'ils doivent faire...Le feront-ils et le font-il ? Oui.
Ils sont enlisés jusqu'au cou , impossible d'en sortir . C'est l'état de leurs finances qui leur fait prendre des décisions , pas leur........ amour de la vérité .
Shalom, en fait c'est la vérité Biblique qui compte, pas les finances, quand les finances générales auront disparu, la vérité Biblique restera permanente... Arrow Idea study
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Gégé2
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Mer 1 Fév 2017 - 12:45


Bonjour

Cela fait plus d'un siècle que les Tjs  s'efforcent de sortir la tête des ténèbres !
Pourtant les faits démontrent que la vérité ne leur est pas parvenue.

Des générations de Tjs ont espéré voir la fin , il n'ont vu que leur fin.
Ce qu'ils n'ont pas saisi, c'est que la vie est le don gratuit de Dieu à ceux qui placent leur foi en Christ  , elle est un fait à l'instant même où nous décidons de faire la volonté de Dieu. Jesus le dit :
Citation :
Oui, vraiment, je vous l’assure: celui qui écoute ce que je dis et qui place sa confiance dans le Père qui m’a envoyé, possède, dès à présent, la vie éternelle et il ne sera pas condamné; il est déjà passé de la mort à la vie. (Jean 5:24)           

Il est remarquable de constater que la foi ne s'exerce pas vers une organisation , mais seulement vers Christ !

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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Mer 1 Fév 2017 - 14:44

Shalom Gégé, et tous, quiconque assiste aux réunions des tj-wtb&ts et est bien informé de toutes les nouvelles parutions livres, etc, audio-vidéo, etc, ne peut que constater de grands bouleversements, dans les "compréhensions bibliques", et "affinements" divers...et que tout est entrain de changer...s'il convenait de "juger" "jauger", c'est sur ce qui se passe maintenant, en réformes des choses passées et erronées au sein des tj de la wtb&ts...
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Mer 1 Fév 2017 - 15:32


Rappel d'un message  de la page précédente :
Nomade a écrit:
Shalom Nikolaj,
...
Permets-moi à mon tour de faire une citation. Elle concerne le concile du Vatican II et sur les changements apportés depuis :
Citation :
Vatican II : ce qui ne sera plus tout à fait comme avant

Du 11 au 14 mars 1999 s’est tenu au château de Klingenthal en Alsace, co-organisé par la Fondation Jean XXIII pour les sciences religieuses de Bologne, par la Fondation Goëthe de Bâle-Klingenthal et par l’archevêché de Strasbourg, un colloque consacré à la période finale du concile Vatican Il, sous le titre : « Vatican II au but ? Espoirs. Craintes. Déceptions. Perspectives »

Nous reproduisons ici la conclusion des actes du colloque, publiés par Alberto MELLONI et Joseph DORé sous le titre « I volti della fine concilio, Saggi di storia e di teologia sulla conclusione del Vaticano II (testi di ricerche di scienze religiose, n° 27) », Bologna, Società Editrice il Mulino, 2000, 420p.
I . Introduction

1. Compte tenu de ce que le Concile paraît avoir été au moment précis où il s’achève, compte tenu de ce que sont devenus à travers lui ceux qui l’ont fait et vécu, compte tenu enfin de la manière dont commencent d’en opérer la compréhension ceux qui en assurent la première réception, que peut-on dire :

- du changement qu’a apporté avec lui Vatican II,
- de ce qu’il a rendu ou caduc ou possible par sa tenue même,
- de ce par quoi il fera de toute manière date dans le devenir maintenant bimillénaire de l’église à laquelle Dieu a donné de le vivre ? ...

Pour voir tout l'article, cliquer sur
https://www.portstnicolas.org/eglise/ecclesiologie/article/vatican-ii-ce-qui-ne-sera-plus-tout-a-fait-comme-avant

Pourrais-tu me dire quel effet a sur toi le changement qu'a apporté le concile Vatican II stp ?

Respectueusement
Nomade

Je voulais tout simplement attirer l'attention sur le fait que les religions en général procèdent pour diverses raisons à des rectifications par-ci par-là de leur crédo.

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Mer 1 Fév 2017 - 19:59

Shalom Nomade, par les faits, les réunions Vatican 2, la doctrine trinitaire persiste...Les idoles dans les églises aussi...
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Gégé2
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Mer 1 Fév 2017 - 22:17

Citation :
Shalom Nomade, par les faits, les réunions Vatican 2, la doctrine trinitaire persiste...Les idoles dans les églises aussi...


C'est une bonne déduction , qu'en est il des dogmes Tjs ? 
Ne sont -ils pas aussi indéboulonnables que la trinité  !

Le changement ... OUI  ! Mais dans la continuité , sans aucun repentir pour les injustices passées ...!

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Jeu 2 Fév 2017 - 9:46

Gégé2 a écrit:
Citation :
Shalom Nomade, par les faits, les réunions Vatican 2, la doctrine trinitaire persiste...Les idoles dans les églises aussi...
C'est une bonne déduction , qu'en est il des dogmes Tjs ?  Ne sont -ils pas aussi indéboulonnables que la trinité  ! Le changement ... OUI  ! Mais dans la continuité , sans aucun repentir pour les injustices passées ...!
Shalom...Patience...
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Gégé2
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Jeu 2 Fév 2017 - 13:09

Citation :
Shalom...Patience...

La patience se doit de reposer sur la foi , l'espérance,  le tout s'appuyant sur la vérité ( Christ )
Dès lors que la foi est dirigée sur le bon objectif , il reçoit du Père  les arrhes  de l'esprit. 
Citation :
Il nous a aussi marqués de son sceau, et il a déposé dans notre cœur les arrhes de l'Esprit. (2 Corinthiens 1:22)
Chaque chrétien a donc une assurance  , un titre de propriété qui lui assure que, quel que soit le temps passé au delà même  de la mort, le Père  honorera sa parole.
Mais qu'en est-il de l'Esperance TJs, si dès le départ elle repose sur du vent,  sur d'hypothétiques  promesses de changements radicaux dans le temps d'une génération ? 
Tous ceux qui y ont cru sont morts , pourtant ils ont été patients ! Supposons qu'ils se relèvent, ils constaterons alors que leur foi n'était pas fondée puisque les changements concernent la nouvelles génération à laquelle il est demandé de patienter  encore , jusqu'à ce que des changements surviennent pour l'autre génération  , ainsi chacune des générations est dupée, l'Esperance change.
 Pourtant Dieu ne change pas
Citation :
Ainsi, il nous a mis en présence de deux actes irrévocables, dans lesquels il est impossible que Dieu mente. Ces actes constituent un puissant encouragement pour nous qui avons tout quitté pour saisir fermement l’espérance qui nous est proposée. (Hébreux 6:18)

C'est ainsi qu'Abraham put recevoir ce qui lui était promis:
Citation :
Abraham a su attendre, et il a vu la réalisation de la promesse. (Hébreux 6:15)
Tous les héritiers de la promesse sont donc assurés  de recevoir dès maintenant  les bienfaits qui en découlent. Ils ont pu constater  la venue  de la postérité  , laquelle a étendu son action à toute l'humanité   de sorte que chacun en suivant Christ  puisse se réconcilier avec Dieu .
Mais qu'en est -il de  étudiants de la bible qui ont cru en Russel  ?
Qu'en est -il des témoins de Jéhovah qui ont cru en Rutherford , ou F.W, Franz ?
Malgré leur attente patiente , il n'ont pas vu .
 Comme les éléments changent  rapidement, sur quoi va reposer la foi des futurs adeptes de l'organisation, laquelle a une vue à géométrie variable  selon les temps et les évènements ?

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Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Dim 5 Fév 2017 - 11:51


nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom Nomade, par les faits, les réunions Vatican 2, la doctrine trinitaire persiste...Les idoles dans les églises aussi...

Shalom Nikolaj tj/tjc,
les idolâtres, c'est toujours les autres  Shocked
Combien de tj/tjc/tjwtb&ts ont pris à coeur ce qui était écrit dans cette Tour de Garde :

Citation :

... L’idolâtrie, c’est la vénération, l’amour, le culte ou l’adoration d’une idole. Et qu’est-ce qu’une idole? C’est une image, une représentation ou un symbole qui est l’objet d’une vénération. Ordinairement, l’idolâtrie est dirigée vers une puissance que l’on considère, à tort ou à raison, comme supérieure et à laquelle on prête une existence animée (un humain, un animal ou une organisation). ...

La Tour de Garde 15/1/1993  p. 20 § 3 Pourquoi se garder de l’idolâtrie?


À méditer, puis agir en suivant désormais seulement Christ qui seul mène au Père !

Bon dimanche à tout le monde
Nomade

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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Dim 5 Fév 2017 - 19:21

Nomade a écrit:
nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom Nomade, par les faits, les réunions Vatican 2, la doctrine trinitaire persiste...Les idoles dans les églises aussi...
Shalom Nikolaj tj/tjc, les idolâtres, c'est toujours les autres  Shocked  Combien de tj/tjc/tjwtb&ts ont pris à coeur ce qui était écrit dans cette Tour de Garde :
Citation :
... L’idolâtrie, c’est la vénération, l’amour, le culte ou l’adoration d’une idole. Et qu’est-ce qu’une idole? C’est une image, une représentation ou un symbole qui est l’objet d’une vénération. Ordinairement, l’idolâtrie est dirigée vers une puissance que l’on considère, à tort ou à raison, comme supérieure et à laquelle on prête une existence animée (un humain, un animal ou une organisation). ... La Tour de Garde 15/1/1993  p. 20 § 3 Pourquoi se garder de l’idolâtrie?  
À méditer, puis agir en suivant désormais seulement Christ qui seul mène au Père ! Bon dimanche à tout le monde Nomade
Shalom Nomade, quand des chrétiens tj, des chrétiens tj-wtb&ts, des chrétiens tj-tjc, des chrétiens autres, lisent, ou étudient "la tour de garde", que produisent des chrétiens tj-wtb&ts, sont-ils forcément tous d'accord à 100% avec ce qui est écrit et produit ? Non...Cf. http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t185-fanatisme-dans-les-des-religions-face-a-la-bible?highlight=fanatisme
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Lun 6 Fév 2017 - 11:14

nikolaj tj-tjc a écrit:

Shalom Nomade, quand des chrétiens tj, des chrétiens tj-wtb&ts, des chrétiens tj-tjc, des chrétiens autres, lisent, ou étudient "la tour de garde", que produisent des chrétiens tj-wtb&ts, sont-ils forcément tous d'accord à 100% avec ce qui est écrit et produit ? Non

TdG 01/04/1986

Pour être accepté comme un compagnon agréé des Témoins de Jéhovah, il faut adhérer à l’ensemble des vérités bibliques, y compris aux croyances basées sur les Écritures qui sont spécifiques des Témoins.
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Lun 6 Fév 2017 - 19:41

paysan a écrit:
nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom Nomade, quand des chrétiens tj, des chrétiens tj-wtb&ts, des chrétiens tj-tjc, des chrétiens autres, lisent, ou étudient "la tour de garde", que produisent des chrétiens tj-wtb&ts, sont-ils forcément tous d'accord à 100% avec ce qui est écrit et produit ? Non
TdG 01/04/1986
Pour être accepté comme un compagnon agréé des Témoins de Jéhovah, il faut adhérer à l’ensemble des vérités bibliques, y compris aux croyances basées sur les Écritures qui sont spécifiques des Témoins.
Shalom, est-ce à cet article que tu faisait allusion ? *** w86 1/4 p. 30 Questions des lecteurs *** study   scratch
Des tj-wtb&ts on fait bien des "erreurs" doctrinales et interprétatives de la Bible, depuis les années 1800... et des tj-tjc (témoins pour et de YHWH et pour et de jésus-Christ) font tout ce qui est possible pour les "rectifier"... Idea study Arrow
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paysan

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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Lun 6 Fév 2017 - 21:56

nikolaj tj-tjc a écrit:

Des tj-wtb&ts on fait bien des "erreurs" doctrinales et interprétatives de la Bible, depuis les années 1800... et des tj-tjc (témoins pour et de YHWH et pour et de jésus-Christ) font tout ce qui est possible pour les "rectifier"... Idea study Arrow
Tu n'as pas le droit de corriger le CC !
Le dernier § de l'article dit : "Il ressort de ces exemples tirés des Écritures que si un chrétien favorise de faux enseignements et ne se repent pas (même s’il affirme croire en Dieu, à la Bible et en Jésus), il peut être nécessaire de l’exclure de la congrégation . "

On peut donc exclure tous les TdJ puisque eux-même  .......ont propagés des faux enseignements.
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MessageSujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC   Lun 6 Fév 2017 - 22:17

paysan a écrit:
nikolaj tj-tjc a écrit:

Des tj-wtb&ts on fait bien des "erreurs" doctrinales et interprétatives de la Bible, depuis les années 1800... et des tj-tjc (témoins pour et de YHWH et pour et de jésus-Christ) font tout ce qui est possible pour les "rectifier"... Idea study Arrow
Tu n'as pas le droit de corriger le CC ! Le dernier § de l'article dit : "Il ressort de ces exemples tirés des Écritures que si un chrétien favorise de faux enseignements et ne se repent pas (même s’il affirme croire en Dieu, à la Bible et en Jésus), il peut être nécessaire de l’exclure de la congrégation . " On peut donc exclure tous les TdJ puisque eux-même  .......ont propagés des faux enseignements.
Shalom, exclure tous les tj, de quoi ou de quel groupe ? Des associations d'avec la wtb&ts ?
Cf. http://bibles.forumactif.com/t119-excommunications-exclusions-mises-a-l-ecart-mises-au-placard?highlight=exclusion+excommunication
Cf. http://bibles.forumactif.com/t143-desaccords-entre-moi-et-les-tj-l-excommunication?highlight=exclusion+excommunication
Donc, comment "exclure" ces "apostats" du sein des tj-wtb&ts ? C'est la responsabilité de Jésus, et de ses Anges... study ***(Luc 18: 8 ) [...] Toutefois, lorsque le Fils de l’homme arrivera, trouvera-t-il vraiment la foi sur la terre ? ” study ***(Matthieu 25:31-33) 31 “ Quand le Fils de l’homme arrivera dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il s’assiéra sur son trône glorieux. 32 Et toutes les nations seront rassemblées devant lui, et il séparera les gens les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des chèvres. 33 Et il mettra les brebis à sa droite, mais les chèvres à sa gauche.*** Là aucune "erreur" ne sera... Arrow
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