La Liberté Chrétienne

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 À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?

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Nomade
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MessageSujet: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Dim 17 Avr 2011 - 19:22

L'apôtre Paul écrit au sujet des livres formant "l'Écriture" à son époque :
Citation :
Toute l'Ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit formé et équipé pour toute oeuvre bonne. (2 Timothée 3:16-17)
À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?

Voir aussi la discussion parallèle "Le canon de la Bible" en cliquant sur
http://jesus.discutfree.com/t1315-le-canon-de-la-bible?highlight=Bible

Sincèrement
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Perplexe



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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Dim 17 Avr 2011 - 19:45

.


À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?


voilà une bonne question , mais qui en engendre une autre

Du Temps de l' apôtre Paul quels étaient les écrits inspirés de Dieu ?

A quel ou quels livres faisaient-il allusion

Que Dieu bénisse chaque lecteur

Francis
.
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Nomade
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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Lun 18 Avr 2011 - 11:01

Bonjour Francis et à tous les lecteurs,

lorsque Timothée a lu vers 66/67 le texte de 2 Timothée 3:16-17 cité dans le commentaire d'introduction de ce fil, les autres lettres et livres inspirés de Dieu suivants étaient déjà en circulation parmi les chrétiens :
- tous les livres de l'AT
- toutes les lettres de Paul, de Pierre, de Jacques
- les Évangiles de Matthieu, Marc et Luc
- et le livre des Actes.

Puisqu'ici nous parlons de l'inspiration de la Bible, ceux qui souhaitent discuter plus amplement sur les livres et lettres en circulation du temps de Paul peuvent le faire sur le fil

http://jesus.discutfree.com/t1315-le-canon-de-la-bible?highlight=Bible

Bonne journée à tous sunny
Nomade

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ti-Jean

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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Lun 18 Avr 2011 - 20:53

Bonjour à tous et que la Paix du Seul Vrai Dieu Vivant soit sur tous...

Luc chapitre 1: 1 Puisque plusieurs ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1-2 Certains ont vu depuis le début ce que Dieu a fait chez nous. Ensuite, ils ont annoncé sa parole. Puis, ils nous ont raconté tout cela et beaucoup d'entre nous ont commencé à en écrire l'histoire.

tel que mentionné par Perplexe,
'' Du Temps de l' apôtre Paul quels étaient les écrits inspirés de Dieu ?
A quel ou quels livres faisaient-il allusion
''

Nous devons également garder à l'esprit que Paul avait été éduqué dans le Judaïsme et de la classe des Pharisiens...
actes 23: 6 Paul le sait : certains membres du Tribunal sont Sadducéens et d'autres sont Pharisiens. C'est pourquoi devant eux, il dit d'une voix forte : « Frères, je suis Pharisien et fils de Pharisien. Comme eux, j'ai l'espoir que les morts se relèveront, et c'est pour cela qu'on me juge. »
philippiens 3: 5 J'ai été circoncis huit jours après ma naissance, je suis né Israélite, de la tribu de Benjamin. Tous mes ancêtres sont juifs, et j'obéissais à la loi de Moïse, comme un Pharisien fidèle.

Ce qui amène une autre question puisque Jésus '' s'adressant aux Pharisiens '' leur avaient dit qu'ils avaient rendu inopérante la Parole de Dieu,,, à l'époque les rouleaux...
une excellente journée à tous...
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Nomade
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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Lun 18 Avr 2011 - 22:29

Bonsoir ti-Jean,

la question soulevée par Perplexe a déjà été répondue plus haut de manière très détaillée et celle relative aux Pharisiens qui rendaient la parole de Dieu inopérante a déjà été discutée avec toi sur le fil suivant :
http://jesus.discutfree.com/t1421-un-reproche-d-annuler-la-parole-de-dieu#24805
Le litige ne concernait pas "les rouleaux" mais l'interprétation erronée que faisaient les Pharisiens de la loi de Dieu.
Il a été prouvé sur un autre fil que les Juifs acceptaient le canon de tous les 22 livres de l'AT depuis des siècles. Voir sous
http://jesus.discutfree.com/t1315-le-canon-de-la-bible

Ici, nous souhaitons discuter la question :
À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?

Tu es évidement le bienvenu si tu souhaites y participer.

Que la grâce du Père soit avec toi
Nomade

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Perplexe



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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 1:36

bonsoir ,

cher Nomade voila une manière assez brutale pour éluder une question

la question soulevée par Perplexe a déjà été répondue plus haut de manière très détaillée et celle relative aux Pharisiens qui rendaient la parole de Dieu inopérante a déjà été discutée avec toi sur le fil suivant :
http://jesus.discutfree.com/t1421-un-reproche-d-annuler-la-parole-de-dieu#24805
Le litige ne concernait pas "les rouleaux" mais l'interprétation erronée que faisaient les Pharisiens de la loi de Dieu.
Il a été prouvé sur un autre fil que les Juifs acceptaient le canon de tous les 22 livres de l'AT depuis des siècles. Voir sous
http://jesus.discutfree.com/t1315-le-canon-de-la-bible
Ici, nous souhaitons discuter la question :
À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?


Personnellement je n' ai reçu aucune réponse satisfaisante
Mais je ne suis peut-être qu' un inculte à l' esprit lent
Donc comme tu le veux; je reviens au sujet ( reconnaitre un livre inspiré )


si je me référe à ton écrit Paul aurait reconnu inspiré
Tous les livres de l'AT
- toutes les lettres de Paul, de Pierre, de Jacques
- les Évangiles de Matthieu, Marc et Luc
- et le livre des Actes.


Qu' en est-il de ceux que tu ne mentionnes pas
Nos Historiens disent que Paul serait mort en 68 et que Marc fut rédigé après la mort de Paul
Jude aurait été écrit en 68 quand aux écrits de l' apôtre Jean après 85 voir 95 pour l' Apocalypse

( au cas ou quelqu' un voudrait bien y répondre ) ma question serait :
Qui a décrété que ces écrits postérieur à Paul étaient inspirés

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Gégé2
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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 9:51

Bonjour tous ,

Ce sont ceux qui etudiaient les ecrits et le recopiaient, qui constituérent le canon biblique , tout comme des experts reconnaissent l'authenticité d'un tableau à des détails qui ne peuvent être contestés et qui sont reconnus par d'autres experts
Le nouveau testament , et la compilation des temoignage de Matthieu , Marc , Luc , et Jean qui independamment l'un de l'autre rapporterent tout ce qui concernait Jesus et les liens avec les propheties de l'ancien testament.
Ensuite les apôtres poussés par l'esprit saint ecrivirent les lettres que nous connaissons , celles ci s'harmonisent les unes les autres , bien qu'ecrites independamment l'une de l'autre , c'est ce fait qui a permit d'etablir si une lettre etait inspitée ou non
Il y eut aussi les lettres de Jean , et la revelation de Jesus Christ , lorsque nous approfondissons celle ci , nous constatons qu'elle est en Harmonie avec le reste des ecritures tant hébraïques que grecques
l 'harmonisation entre eux est un de facteur principale de leur inspiration .
Maintenant , c'est à chacun d'avoir assez de foi pour demander à Dieu de nous diriger dans toute la vérité , de nous aider à eprouver toutes choses et à ne retenir que ce qui est bon
Un texte harmonieux ne se contredit pas , et un serviteur de Dieu ne cherchera pas des failles dans les ecrits pour se dresser contre les chretiens sincéres , comme le firent les pharisiens qui recherchaient dans la loi de Moïse des occasions de faire trebucher Jesus et les apôtres , ce qui n'etait pas nouveau puisque que les ennemis de Daniel recherchérent des motifs pour le perdre via la loi .
Voilà pres de 2000 ans la Parole fut ecrite dans son intégralité , comment est -elle parvenue jusqu' a nous avec si peu de modification , nous pouvons le constater au travers de fragments de manuscrits anciens , alors que d'autres livres ne firent decouvert que recemment , la bible elle à parcourut tout les ages depuis ces deux mille ans , sans jamais se modifier au niveau de l'essentiel . alors que d'autres livres n'ont pas survecut au temps .
Le procés fait à l'authenticité de la bible ne tient pas parce que des copies furent faite à toutes les epoques , ces copies peuvent être confrontées au textes modernes traduits par des erudits souvent opposés les uns aux autres et par des traducteurs neutres en toutes langues font que la bible ne peut être contrefaite , c'est seulement au niveau des interprêtations que les hommes se divisent , celà et souvent dû à l'orgueil des hommes qui se servent de la Parole de Dieu pour authentifier leur pouvoir et dominer sur leur fréres .
La vrai question est :
Qui est l'auteur de la bible ?
Il y a ceux qui affirment que ce sont des hommes , et comme l'homme est imparfait , ils le demontrent par leurs actions , ils en tirent la conclusion que la bible est à leur image , ce qui est etrange c'est qu'ils sont incapable d' appliquer les principes fondamentaux élevés qui se degagent de la bible ,
Puis il y a ceux qui reconnaissent la bible comme la Parole de Dieu et qui reconnaissent leur incapacité à appliquer ses justes princpes sans l'aide de son auteur , ceux là respecte la Parole pour ce qu'elle est , la Parole de Dieu , de leur créateur , et Pére celeste , , il s'efforce de s'en impregner pour se montrer digne de leur Pére. C'est sur, beaucoup de choses sont encore floues dans leur esprit , mais il font confiance à l'auteur pour les diriger vers celui qui est 'le chemin la verité et la vie , sans la Bible et les ecrits inspirés et sauvegardés personne sur la terre n'aurait plus d'espérance depuis longtemps
Alors il faut faire un choix , soit la bible est un livre comme les autres , et il ne nous apportera rien de plus
Soit c'est vraiment la Parole de Dieu qui fut sauvegardée par la puissance de Dieu , dans ce cas nous avons tout intérêt à entendre le message qu'elle contient , et mettre notre confiance dans les promesses qu' elle recelle , notre avenir depend de son contenu puisque qu'elle nous dirige vers les source de la vie .
Là est la foi , et c'est ce qui fait la difference
Dans le Deuteronome il est ecrit :
Citation :
»Le commandement que je te prescris aujourd'hui n'est certainement pas au-dessus de tes forces ni hors de ta portée. (Deutéronome 30:11)
Il n'est pas dans le ciel pour que tu dises: 'Qui montera pour nous au ciel et ira nous le chercher? Qui nous le fera entendre afin que nous le mettions en pratique?' (Deutéronome 30:12)
Il n'est pas de l'autre côté de la mer pour que tu dises: 'Qui passera pour nous de l'autre côté de la mer et ira nous le chercher? Qui nous le fera entendre, afin que nous le mettions en pratique?' (Deutéronome 30:13)
C'est une parole, au contraire, qui est tout près de toi, dans ta bouche et dans ton coeur, afin que tu la mettes en pratique. (Deutéronome 30:14)
La Parole de Dieu est déjà dans le coeur des hommes justes et droits , le serviteur de Dieu la reconnait immediatement car il est fait à l'image de Dieu et son coeur est porté par l'amour et la justice , il ne peut y avoir que ceux qui s'appliquent à cultiver le fruit de l'esprit de Dieu qui peuvent authentifier la Parole de leur Pére , pour les autres elles ne sea toujours que la paroles des hommes , elle sera pour eux une pierre contre laquelle l'homme trebuche
Tres sincérement


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Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Mimarie

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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 11:27

Bonjour à tous en cette belle matinée ensoleillée,

quelques citations ?

"Je fais ma joie de ta parole comme celui qui trouve un grand trésor" (Psaumes 119:162)

"La vérité: tel est le fondement de ta parole. Tous tes décrets sont justes et éternels. (Psaume 119:160)

"Parfaites sont les voies que prescrit l’Eternel, et sa parole est éprouvée. Ceux qui le prennent pour refuge trouvent en lui un bouclier". (Psaumes 18:31)

" Dieu, je t’appelle car tu réponds. Prête l’oreille, écoute–moi!" (Psaumes 17:6)

"En effet, la parole transmise à nos ancêtres par des anges………..et Dieu a authentifié leur témoignage en y ajoutant le sien, c’est-à-dire, en accomplissant toutes sortes de signes miraculeux, d’actes extraordinaires, de manifestations diverses de sa puissance et en accordant à ces témoins, selon sa propre volonté, de recevoir chacun sa juste part de l’Esprit Saint"
(Hébreux 2 : 2-4)

avec mon amitié fraternelle,
Portez vous bien,
Mimarie


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Nomade
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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 12:31

Bonjour
@ Mimarie :
Merci pour les excellents textes bibliques cités dont je rappelle celui écrit aux Hébreux parce qu'il va nous accompagner durant toute la discussion :
Citation :
"En effet, la parole transmise à nos ancêtres par des anges………..et Dieu a authentifié leur témoignage en y ajoutant le sien, c’est-à-dire, en accomplissant toutes sortes de signes miraculeux, d’actes extraordinaires, de manifestations diverses de sa puissance et en accordant à ces témoins, selon sa propre volonté, de recevoir chacun sa juste part de l’Esprit Saint" (Hébreux 2 : 2-4)
@ Gégé :
Merci également à toi d'avoir recentré le sujet par d'excellents arguments, notamment l'exemple que tu donnes et que nous devrions garder présent à l'esprit durant toute la discussion :
Citation :
Ce sont ceux qui etudiaient les ecrits et les recopiaient qui constituèrent le canon biblique , tout comme des experts reconnaissent l'authenticité d'un tableau à des détails qui ne peuvent être contestés et qui sont reconnus par d'autres experts
@ Perplexe :
Perplexe a écrit:
...si je me référe à ton écrit Paul aurait reconnu inspiré
Tous les livres de l'AT
- toutes les lettres de Paul, de Pierre, de Jacques
- les Évangiles de Matthieu, Marc et Luc
- et le livre des Actes.

Qu' en est-il de ceux que tu ne mentionnes pas
Nos Historiens disent que Paul serait mort en 68 et que Marc fut rédigé après la mort de Paul
Jude aurait été écrit en 68 quand aux écrits de l' apôtre Jean après 85 voir 95 pour l' Apocalypse ...
Cher Perplexe,
j'ai tout simplement répondu à ta question :
Perplexe a écrit:
... Du Temps de l' apôtre Paul quels étaient les écrits inspirés de Dieu ? A quel ou quels livres faisaient-il allusion Francis
Je n'ai donc logiquement pas parlé de ce qui a été écrit après l'après Paul !

Bonne journée à tout le monde
Nomade

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Perplexe



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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 13:16

.



.

Donc je vais rester inculte




.


Dernière édition par Perplexe le Ven 22 Avr 2011 - 19:36, édité 1 fois
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christian59



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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 16:11

Bon après midi à tous,

Les textes inspirés de Dieu sont les seuls textes qui n'ont jamais eu à connaître une quelconque modification de quelque sorte que ce soit.
Son contenu ayant été dicté par le créateur de toutes choses, ne peut renfermer que des paroles d'une autorité et d'une fiabilité parfaites.

Depuis le premier livre de la Bible jusqu'au dernier, il est impossible de trouver une quelconque incohérence entre la promesse faite à l'humanité (Genèse 3:15) et les évènements qui nous sont rapportés dans les différents livres de la Bible et qui ont conduit tout d'abord à Jésus Christ et qui se poursuivent pour les époques que nous vivons au rétablissement du Royaume de Dieu.

Qui plus est, Jésus a très souvent cité des textes que l'on peut aujourd'hui encore, lire dans l'Ancien testament, sans jamais, dénoncer une possible erreur dans la rédaction de ces écrits. Par exemple, lorsqu'il est aux prises avec le diable (Matthieu 4: 1-11) il cite respectivement Deutéronome chapitre 8 le verset 3, le chapitre 6 le verset 16, le chapitre 6 les versets 4,5,13.
Le fait qu'il les utilisait, attestait d'une part qu'il connaissait parfaitement ces textes mais qu'il les reconnaissait comme étant d'inspiration Divine, et d'une absolue fiabilité.

Maintenant libre à chacun de croire et de les accepter comme étant inspirés de Dieu. (2 Timothée 3:16).

Toutefois toute personne qui s'intéresse à son contenu ne peut qu'être frappée par la "cohérence" qui existe entre tous ces livres écrits en des époques différentes, de surcroit par des personnes qui pour la plupart ne se sont pas connues et qui se complètent pour délivrer à l'humanité toute entière un message d'espérance que seul un Grand Ordonnateur, le Père des lumières célestes pouvait mettre en œuvre et protéger depuis son origine jusqu'à nos jours.

Un examen sérieux et personnel de tous ces écrits apporte de manière explicite que ces écrits sont bien la Parole de Dieu.

Aucune autre compilation de livres n'a pu, ou su résister au temps qui passe, et connaître le succès que la Bible connaît puisqu'elle est traduite en toutes langues et diffusée dans le monde entier à des millions d'exemplaires.

N'est ce pas là une preuve que ces écrits sont nécessaires à toutes personnes de bonne volonté pour apprendre que : (..) Toute l’Ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, réfuter, redresser et apprendre à mener une vie conforme à la volonté de Dieu. (2 Thimothée 3:16) Bible du Semeur

Fraternellement
Christian
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Gégé2
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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 16:15

Hello Francis ,

Il ne tient qu'à toi de te laisser guider par la Parole de de Dieu , il ne suffit pas de semer , et d'arroser , comme tu le sais , c'est Dieu qu fait croitre ,
il nous suffit donc de chercher , de demander , et de frapper , c'est Jesus qui nous l'enseigne ,
»Demandez et l'on vous donnera, cherchez et vous trouverez, frappez et l'on vous ouvrira. (Matthieu 7:7)
En effet, toute personne qui demande reçoit, celui qui cherche trouve et l'on ouvre à celui qui frappe. (Matthieu 7:8 )
Ce n'est qu'une question de foi et d'humilité , si nous demandons au Pére avec un esprit humble nous avons la certitude d'être amené à Jesus ( voir Jean 6 : 44 et par la suite Jesus qui est au milieu de nous dés que nous sommes rassemblés à 2 ou trois ( voir Mathieu 18 : 20 ) et comme il l' a promit à tous ses disciples , il nous enverra l'esprit Saint ( voir Jean 16 : 33) Celà est une certitude pour tous ceux qui s'identifient à des disciples authentiques , il nous faudra pour cela manifester le fruit de l'esprt de Dieu ( voir Galates 5 : 22 à 24 ) et manifester la principale qualité de ce fruit , "l'amour chretien ' voir Jean 13 : 35 ) sans en negliger les autre facettes a savoir , la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi.
Voilà la recette de la culture chretienne
de plus nous sommes invités à marcher humblement avec Dieu ( voir Michée 6 : 8 )
Nous avons la partition, à nous de jouer juste !
Ce n'est donc pas la responsabilité de nos fréres et soeurs , mais bien la responsabilité de chacun devant son créateur , personne ne peut faire les chose à notre place , nous pouvons tout au plus être des exemples comme Jesus le fut pour nous ( voir 1 Pierre 2 : 21
Sincérement et fraternellement
GG


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Perplexe



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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 17:44

.
cher Gégé ,

Ce que tu développes est vérité , je n' ai rien à redire
mais était ce bien nécessaire ! j' ai l' impression d' être à nouveau jugé

Si j' ai fauté vis à vis d' un membre je demande humblement son pardon
ce n' était pas le but de mes interventions , bien au contraire

en toute sincérité Francis
.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 17:56


Cher Francis
Celui qui juge , sera lui même juger , du même jugement dont il juge son frére ,
Aussi , loin de moi de juger , nous le serons tous par le Pére , aussi ne t'inqsuiéte pas , je n'ai pas un seul instant penser à te juger , mais à repondre de façon à edifier chacun ,y comprit moi -même .
Si je t(ai laisse pensé que je te jugeais , alors j' en suis profondement désolé et m'en excuse tant aupres de toi qu'pres de tout les fréres et soeurs qui auraient pu penser la même chose Embarassed
Sincérement

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ti-Jean

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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 19 Avr 2011 - 19:54

Bonjour à tous et que la Paix du Seul Vrai DIeu Vivant soit sur tous...
À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?

Du Temps de l' apôtre Paul quels étaient les écrits inspirés de Dieu ?
A quel ou quels livres faisaient-il allusion


Petite récapitulation, jusqu'ici...

Luc chapitre 1: 1 Puisque plusieurs ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1-2 Certains ont vu depuis le début ce que Dieu a fait chez nous. Ensuite, ils ont annoncé sa parole. Puis, ils nous ont raconté tout cela
et beaucoup d'entre nous ont commencé à en écrire l'histoire.


C’est plusieurs ne représentaient-il que ceux mentionnée dans la Bible…

Ensuite les apôtres poussés par l'esprit saint ecrivirent les lettres que nous connaissons , celles ci s'harmonisent les unes les autres , bien qu'ecrites independamment l'une de l'autre , c'est ce fait qui a permit d'etablir si une lettre etait inspitée ou non

Très certainement tous les apôtres…

l 'harmonisation entre eux est un de facteur principale de leur inspiration…

Un texte harmonieux ne se contredit pas , et un serviteur de Dieu ne cherchera pas des failles dans les ecrits pour se dresser contre les chretiens sincéres , comme le firent les pharisiens…

Étudier, méditer, confronter ne signifie par chercher des failles ou de soulever un procès sur les Saints Écrits Sacrés…

mais bien ( avec l’aide des deux paraclets ) de comprendre les Saints Écrits Sacrés…

((( ces copies peuvent être confrontées au textes modernes traduits par des erudits souvent opposés les uns aux autres et par des traducteurs neutres en toutes langues font que la bible ne peut être contrefaite , c'est seulement au niveau des interprêtations que les hommes se divisent , celà et souvent dû à l'orgueil des hommes qui se servent de la Parole de Dieu pour authentifier leur pouvoir et dominer sur leur fréres )))

D’accord et c’est bien se qui se passe encore de nos jours…

((( il ne peut y avoir que ceux qui s'appliquent à cultiver le fruit de l'esprit de Dieu qui peuvent authentifier la Parole de leur Père , )))

D’accord, cultiver les fruit de l’ESPRIT DU SEUL VRAI DIEU VIVANT, tout en se reconnaissant pécheur…

"En effet, la parole transmise à nos ancêtres par des anges………..et Dieu a authentifié leur témoignage en y ajoutant le sien, c’est-à-dire, en accomplissant toutes sortes de signes miraculeux, d’actes extraordinaires, de manifestations diverses de sa puissance et en accordant à ces témoins, selon sa propre volonté, de recevoir chacun sa juste part de l’Esprit Saint"

Voilà bien une des plus grande vérité… LE Seul Vrai Dieu Vivant n’est pas partial…

Il ne tient qu'à toi de te laisser guider par la Parole de de Dieu , il ne suffit pas de semer , et d'arroser , comme tu le sais , c'est Dieu qu fait croitre ,
il nous suffit donc de chercher , de demander , et de frapper , c'est Jesus qui nous l'enseigne ,
»Demandez et l'on vous donnera, cherchez et vous trouverez, frappez et l'on vous ouvrira. (Matthieu 7:7)
En effet, toute personne qui demande reçoit, celui qui cherche trouve et l'on ouvre à celui qui frappe. (Matthieu 7:8 )


J’ajouterais Jérémie 31 : 31Le SEIGNEUR déclare : « Dans peu de temps, je vais établir une nouvelle alliance avec le peuple d'Israël et le peuple de Juda. 32Elle sera différente de l'alliance que j'ai établie avec leurs ancêtres, quand je les ai pris par la main pour les faire sortir d'Égypte. Cette alliance, ils l'ont brisée, et pourtant, j'étais leur maître. C'est moi, le SEIGNEUR, qui le déclare. » 33Le SEIGNEUR déclare encore : « Voici l'alliance que je vais établir avec le peuple d'Israël à ce moment-là. Je mettrai mes enseignements au fond d'eux-mêmes, je les écrirai sur leur cœur. Je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple. » 34Le SEIGNEUR déclare : « Personne n'aura plus besoin d'instruire son prochain ou son frère en disant : “Connaissez le SEIGNEUR ! ” En effet, tous me connaîtront, du plus petit jusqu'au plus grand. Je pardonnerai leurs fautes et je ne me souviendrai plus de leurs péchés. »

Les Saints Écrits Sacrés sont de plus en plus disponible, à nous de nous laisser instruire par Celui qui a dit: Je mettrai mes enseignements au fond d'eux-mêmes, je les écrirai sur leur coeur...

Fraternellement
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Nomade
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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Jeu 21 Avr 2011 - 14:03


Citation :
Toute l'Ecriture est inspirée de Dieu ... (2 Timothée 3:16-17)

Pour pouvoir répondre à la question
À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?

il serait déjà bien de savoir

Que signifie "inspiré(e) de Dieu" ?
Qu'en pensez-vous ?

Nomade

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christian59



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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Jeu 21 Avr 2011 - 15:20

Bonjour à Tous,

La 2° lettre de Pierre pourrait être un élément de réponse à la question (me semble t'il) puisqu'il y est écrit: Sachez, avant tout, qu’aucune prophétie de l’Ecriture n’est le fruit d’une initiative personnelle. En effet, ce n’est pas par une volonté humaine qu’une prophétie n'a jamais été apportée, mais c’est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu. (2 Pierre 1:20-21) Bible du Semeur

Fraternellement
Christian
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Nomade
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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Ven 22 Avr 2011 - 13:21

Voilà qui nous fait progresser cher Christian !

En effet, à la question
Que signifie "être inspiré(e) de Dieu" ?
la Bible répond: "c’est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu" (2 Pierre 1:20-21).

Mais il faut encore quelque chose de plus que cette initiative venant de Dieu car l'Esprit saint peut pousser quelqu'un à faire quelque chose - comme par exemple annoncer la Bonne Nouvelle - sans qu'il le charge d'écrire un texte venant de Dieu (Ésaie 61:1-2).

Revenons à 2Timothée 3:16 : " Toute l'Écriture est inspirée de Dieu ..."
Le texte grec du NT contient theopneustos qui signifie littéralement "soufflé de Dieu".
Le dictionnaire dit sous inspiration : "Influence divine ou surnaturelle ..." (Larousse).

Un texte inspiré par Dieu est donc de provenance divine et qui est transmis par l'Esprit saint - selon Jésus "la force d'en haut" (Luc 24:49 Bible de Jérusalem) - qui agit directement sur l'esprit du rédacteur humain sur la terre.

Bonne journée à tous sunny
Cordialement
Nomade


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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Lun 25 Avr 2011 - 19:28

Après avoir vu ce que signifie l'inspiration de Dieu, voyons à présent les diverses formes d'inspiration des livres de la Bible :

Citation :
Vision d'Isaïe, fils d'Amoç, qu'il reçut au sujet de Juda et de Jérusalem, au temps d'Ozias, de Yotam, d'Achaz et d'Ezéchias, rois de Juda. (Isaïe 1:1) Cieux écoutez, terre, prête l'oreille, car Yahvé parle. J'ai élevé des enfants, je les ai fait grandir, mais ils se sont révoltés contre moi. (Isaïe 1:2)

Paroles de Jérémie, fils de Hilqiyyahu, l'un des prêtres résidant à Anatot, en territoire de Benjamin. A lui fut adressée la parole de Yahvé, aux jours de Josias, fils d'Amon, roi de Juda, la treizième année de son règne; (Jérémie 1:1-2)

... la parole de Yahvé fut adressée au prêtre Ezéchiel, fils de Buzi, au pays des Chaldéens, au bord du fleuve Kebar. C'est là que la main de Yahvé fut sur lui. (Ezéchiel 1:3)
Ces 3 exemples sont certainement clairs par eux-mêmes. Dans chacun des cas, un prophète rapporte "la parole de Yahvé" car "Yahvé a parlé" ! Le prophète rapportera donc mot à mot ce que Dieu a dit et l'ESprit saint veillera qu'il ne commette pas d'erreur dans l'original.


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Mimarie

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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mar 26 Avr 2011 - 1:28

pour rester dans Ezechiel :

"Dès qu’il m’eut adressé ces mots, l’Esprit entra en moi et me fit tenir debout, et j’entendis celui qui me parlait". (Ezéchiel 2:2)

Mimarie
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« Alors tu entendras dire derrière toi: C’est ici le chemin: suis–le, là, va à droite… là, va à gauche… » (Esaïe 30:21) bible du semeur
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Nomade
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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Mer 27 Avr 2011 - 12:05

Le "mot à mot" est non seulement le mode de transmission utilisé pour tous les textes des prophètes qui commencent par "Ainsi parle Yhwh ... "; il a également été employé pour la loi du Sinaï transmise par des anges ! (Actes 7:53; Galates 3:19).

À quel point le texte de la loi a été mis par écrit par le médiateur Moïse sous le contrôle de l'Esprit saint devient particulièrement évident par les paroles suivantes de Jésus :
Citation :
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. (Matthieu 5:18)
La loi et les prophètes sont donc des textes inspirés de Dieu absolument fiables.

Mais qu'en est-il des récits historiques comme par exemple celui de la Genèse ou des évènements et dialogues rapportés dans le livre de Job ?
Ce qu'ils contiennent est-il également inspiré de Dieu "mot à mot" ?

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MessageSujet: Re: À quoi reconnaît-on un livre inspiré de Dieu ?   Sam 30 Avr 2011 - 17:55

Mais qu'en est-il des récits historiques comme par exemple celui de la Genèse ou des évènements et dialogues rapportés dans le livre de Job ?
Ce qu'ils contiennent est-il également inspiré de Dieu "mot à mot" ?


Remarquons tout d'abord que le récit de la création tout au début du livre de la Genèse a été authentifié par Jésus :
Citation :
Il répondit: «N'avez-vous pas lu que le Créateur, au commencement, a fait l'homme et la femme et qu'il a dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et les deux ne feront qu'un ? Ainsi, ils ne sont plus deux mais ne font qu'un. Que l'homme ne sépare donc pas ce que Dieu a uni.» (Matthieu 19:6)
Comme il n'y avait pas de témoin oculaire humain lors de la création des cieux et de la terre, le récit de la création a été inspiré mot à mot et placé tout au début du pentateuque par Moïse qui reçut l'ordre de Yhwh d'écrire dans un livre :
Citation :
"Moïse mit par écrit toutes les paroles de Yahvé" (Exode 24:4; 17:14).
Moïse compila également les récits antérieurs à son temps qui avaient probablement été écrits sur des tablettes d'argile conformément à la pratique de l'époque. L'Esprit saint veilla à ce que Moïse recopie conformément à la vérité tous ces récits historiques et généalogiques qui commençaient généralement par : "Ceci est l'histoire de ... " (Genèse 6:9).

Concernant les évènements et dialogues rapportés dans le livre de Job, ils n'ont évidemment pas été inspirés mot à mot puisque Dieu n'inspira par exemple pas Satan à dire ce qu'il a dit dans ce livre. Il en est de même des autres acteurs comme Eliphaz, Bildad et Tsophar et même Job.

Mais qui a écrit le livre de Job ?
Cette question est certainement d'importance secondaire. Ce qui est certain, c'est que le livre de Job a été authentifié comme inspiré de Dieu par "la parole de Yahvé" (Ézechiel 14:12-14) ainsi que par Jacques dans sa lettre également inspirée de Dieu (Jacques 5:11).
Certains supposent que Moïse en est le rédacteur sur la base de données parvenues à lui soit oralement ou par inspiration directe "mot à mot". Cela est possible mais il y a une autre possibilité : les dialogues entre Job et ses visiteurs Bildad, Tsophar et Éliphaz ont très bien pu être rapportés mot à mot par un témoin oculaire. On sait que dans l'antiquité, il y a avait ce qu'on appelait le "scribe qui écrit rapidement" (hébr. sopher mahir) Psaume 44[45]:2 Traduction Fillion. Comme les dialogues se passaient entre princes orientaux (Job 1:1-3; 29:9), la présence d'un "sopher mahir" ("scribe qui écrit rapidement") chargé de noter ce qui se disait est tout à fait plausible. Le livre surprend soudainement par la présence d'Élihu qui prend la parole (Job chap 32-37). Élihu pouvait très bien être un tel sopher mahir.
Ce que nous pouvons dire avec certitude, c'est que le livre de Job contient des passages inspirés "mot à mot" tels que les dialogues ayant eu lieu dans les cieux entre Yhwh et Satan et que le reste a été écrit sous inspiration, donc sous l'influence de l'Esprit saint pour en garantir la trasmission fidèle.

Bon week-end à tous
Nomade

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