Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime [philo se] - Jean 21,14-17


La scène se déroula au bord de la mer de Tibériade:

Citation:

C'était déjà la troisième fois que Jésus se montrait à ses disciples depuis qu'il était ressuscité des morts. Après qu'ils eurent mangé, Jésus dit à Simon Pierre: "Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu [agapas me] plus que ceux-ci?" Il lui répondit : "Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime [philo se]." Jésus lui dit : "Pais mes agneaux." Il lui dit une seconde fois : "Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu [agapas me] ? Pierre lui répondit :""Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime [philo se]." Jésus lui dit : "Pais mes brebis." Il lui dit pour la troisième fois : "Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu [phileis me] ? Pierre fut attristé de ce qu'il lui avait dit pour la troisième fois : "M'aimes-tu [phileis me]?" Et il lui répondit :"Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime [philo se]." Jésus lui dit : "Pais mes brebis." - Jean 21,14-17.

Dans la traduction du texte grec, la plupart des versions ne font pas ressortir la différence entre les mots grecs [agape et philia] employés par Jésus et Pierre pour exprimer l'amour de Pierre pour Jésus.
Puisque dans cette partie du forum, on se propose de discuter l'amour agape, j'ai pensé utile de faire ressortir la différence avec l'amour philía (et dans la suite également la différence avec l'amour storgué et l'amour éros).

Pour l'instant, voyons pourquoi Pierre a employé d'emblée philía et non agape pour répondre à Jésus, qui lui-même est passé d'agape à philía lorsqu'il posa sa question pour la troisième fois.

Fraternellement
Nomade

Parce que son amour pour Christ venait de son coeur, de ses sentiments les plus profonds. Il n'a pas forcé ou amené son coeur à aimer Jésus par un quelconque raisonnement purement intellectuel.

« car là où est votre trésor, là sera aussi votre coeur. » (Luc 12:34)

Cela montre aussi peut-être de quel genre d'amour Pierre aimait les brebis de Jésus. (à corriger si je me trompe).

Il n'y a rien à corriger, Sabrina,
ta réponse est absolument conforme au sens de philía employé par Pierre. Ce n'est pas moi qui sers de critère pour te répondre ainsi mais la définition de philía du Vine's Dictionary of NT Words. Le contraste entre agapao et phileo ressort très bien du récit de Jean 21,14-17, c'est la raison pour laquelle j'ai choisi ce texte comme point de départ pour parler de l'amour philia.

Pour l'instant, retenons que le verbe phileo n'est jamais utilisé dans le contexte d'un commandement. Par contre agapao l'est, notamment dans le passage suivant :

Citation:

Tu aimeras [agapéseis] le Seigneur ton Dieu ... Tu aimeras [agapéseis] ton prochain ... - Matthieu 22,36-40

Agapao commande, ordonne d'aimer, même son ennemi :

Citation:

Mais moi, je vous dis : Aimez [agapate] vos ennemis ... - Matthieu 5,44.

tandis que phileo exprime l'affection portée à l'être ou au sujet d'une manière spontanée ou progressive, une affection qui naît de l'intérieur.

Citation:

Vous êtes mes amis [philoi] ... je vous ai appelé amis [philous. Eh oui, mes chers philous ] - Jean 15,14-15

Dans la discussion entre Jésus et Pierre, ce dernier ne s'est pas laissé impressionner par le choix de Jésus du verbe agapao lorsqu'il demanda "M'aimes-tu?". Si Pierre avait répondu à Jésus en utilisant le verbe agapao pour lui dire qu'il l'aime, il aurait tout simplement exprimé un attachement dû à la position de Jésus comme Méssie - et le Méssie, il faut l'aimer parce qu'il est le Méssie! Mais Pierre voulait exprimer plus. Il tenait à dire à Jésus qu'il aimait sa personnalité, tout son être, son âme et pas seulement sa position. Pierre éprouvait un profond sentiment d'amitié envers Jésus et il l'exprima à trois reprises. Jésus a très bien compris les sentiments de Pierre puisqu'il employa lui-même le verbe phileo lorsqu'il posa la question à Pierre pour la 3è fois : M'aimes-tu [phileis me] et non plus agapas me comme les deux fois précédentes.

Je suis très satisfait de voir que tu as saisi d'emblée l'essentiel de philia et je suis persuadé que tu retireras un grand profit de la suite de la discussion qui nous amènera à considérer le rôle de philia dans notre vie présente et future. J'espère que beaucoup d'autres lecteurs en tireront également du profit.

Affection faternelle
Nomade

Le sentiment dominant même dans l’union entre un homme et une femme c’est l’amour philia et en second lieu l’amour eros.
Et je ne pense pas l’amour eros puisse perdurer si l’amour philia n’existe plus.
Donc on en revient à ce sentiment philia qui est pour moi celui qui existera pour l’Eternité.
Mais avant ces jours heureux, il faut arriver à bien maîtriser l’amour agapé dès maintenant.

Bonjour Nomade et Sabrina,

Ce passage des évangiles où Jésus pousse Pierre dans ses derniers retranchements concernant son amour pour lui m'a toujours intrigué mais aussi donner à l'esprit toute l'importance des sentiments dans le service pour nos frères et soeurs et le Christ.

On sait que quelques temps auparavant Pierre a renié Jésus par trois fois, mais à la fin il pleura amèrement et regretta ce qu'il avait fait car il aimait Jésus. Il semble qu'il acheva sa vie terrestre en martyr et prouva cette fois jusqu'au son attachement.

En tant que célibataire, je me suis toujours demandé si l'amour eros ne rendait pas aveugle quant à la nature réelle que l'on peut porter à une personne du sexe opposé. On parle d'amour platonique, à l'époque des troubadours on a porté à l'état de raffinement l'amour courtois. Mais ceci est-il le vrai amour, celui qui dure éternellement?

Par contre le Christ se présent en tant qu'époux et ses disciples l'épouse (quelque soit leur sexe). Ce mariage implique plus qu'une simple alliance ou contrat. Tout ce que je peux en entrevoir m'indique qu'il s'agit là d'une relation très particulière et intime où la chair n'a aucune place ni importance. Mais ne serait-ce pas là le Grand Amour, celui qui triomphe de la mort?

Amour fraternel.

Marc.

Bonsoir
@ Sabrina :
comme pour toi, ma conception d'une union harmonieuse entre un homme et une femme commence par l'amitié à laquelle vient s'ajouter la sexualité dans le cadre prévu par Dieu si ce qu'on appelle le sex-appeal (attrait sexuel) vient en plus.
Je suis également de ton avis que l'amour sexuel éros ne suffit pas s'il n'y a pas philía dans le couple. Je pense même que le devoir conjugal doit être extrêmement pénible dans ce cas. Si cette harmonie n'est pas réalisée sur la base de philía, il n'y a plus que agapé qui peut faire durer un tel couple.

Cela rappelle que lorsqu'on se marie,
c'est pour le meilleur
ou pour le pire!
Il faut donc bien savoir à quoi on s'engage avant de faire ce pas.

Si pour une raison ou une autre la sexualité n'est plus possible avec le temps, on comprend aisément que dans un couple où l'amitié règne et va même en croissant, il sera plus facile de rester fidèle à son engagement même sans sexualité car philía est supérieur à éros. C'est du moins ce qu'exprime David en disant de Jonathan après la mort de celui-ci :

Citation:

"... ton amitié était pour moi une merveille plus belle que l'amour des femmes - 2 Samuel 1,26 tob

@ Marc :
comme pour Sabrina, je suis agréablement surpris par ton point de vue mûr sur l'amour philía.
Il est vrai que la Bible parle du mariage de l'agneau mais il est évident qu'il s'agit là d'une illustration dans laquelle la sexualité est exempte. Par contre, nous savons que philía caractérise les liens qui unissent Jésus aux membres de son "épouse" comme je l'ai déjà souligné dans un commentaire précédent en citant Jésus disant à ses disciples : "Vous êtes mes amis" ! Cet amour philía subsistera éternellement entre Jésus et les siens ainsi qu'entre membres de son "corps"!
Philía, c'est être un entre âmes !
C'est tout simplement grandiose et merveilleux !

Bien amicalement
Votre frère en Christ
Nomade

Bonjour
Merci , pour ces commentaires edifiants sut cette qualité multi-facettes qu'est l'Amour
j'en deduis qu'il y à divers degrés dans l'amour degrés qui sont exprimés autravers des termes grecs " Agapé , Eros , Storgé et Phillia " pour nous donner une idée peut être pourrions nous les classé par ordre croissant

Bien affectueusement

Bonjour à vous

Question très intéressante Gégé, car elle ouvre sur d'autres horizons.

Je pense, vous me direz votre avis, tout dépend notre conception de la vie, quelle explication nous avons de l'origine de la vie, notre entité religieuse.

Pour un chrétien par exemple, qui base sa vie sur les enseignements du Christ :
Je dirais : agapé > philia > eros > storgé

Peut-être pour les évolutionnistes... [A voir]
Eros > storgé > agapé > philia

Quoi qu'il en soit, c'est une chaine sans fin qui a construit l'humanité. On peut l'appeler la chaîne de l'amour.

Et puis, vous avez ceux qui ne veulent pas perpétuer cette chaîne ou qui ne peuvent pas. Est-ce grave docteur comme dirait Marcel ? Mais heureusement, ils ne sont pas nombreux.

Pour Dieu, le commencement de cette chaîne, c'est philia.
Il a mis en l'Homme l'instinct de sa survie.

Qu'en pensez-vous ?

Bonsoir cher Gégé,

je te remercie pour ta suggestion de classer d'une manière ordonnée les différents genres d'amour que nous discutons à l'aide des mots grecs .

En ouvrant ce fil, j'avais comme but de discuter particulièrement de l'amour philía qui est donc nécessairement au centre. Si je mentionne les autres termes grecs, c'est surtout pour faire ressortir la différence par rapport à philía.

Il existe une seule relation dans laquelle les 4 genres d'amour dont nous parlons jouent un rôle : c'est dans le couple.

- L'époux et l'épouse ont droit à éros.
- S'ils sont de bons amis, il s'aiment également de l'amour philía.
- En fondant une famille, ils sont également dans des relations de parenté ce qui est exprimé par l'amour storgué
- Et lorsque leur imperfection se manifeste, ils appliquent l'amour agapé en se pardonnant volontiers leurs manquements.

Bien amicalement
Ton frère en Christ
Nomade

Bonjour Nomade,

Voilà un domaine qui concerne la plupart des chrétiens.

Ta question est: Comment l'amour philía peut-il aider une personne mariée ou séparée à mieux supporter et même à surmonter le sentiment de frustration dû à l'échec dans le domaine de la sexualité et/ou à cause de l'incompatibilité extrême existant entre les partenaires qui n'ont jamais réussi à s'adapter à leurs caractères trop différents .

Ma réflexion est celle -ci .

Comment un couple qui au départ s'aimaient en arrive à être frustrés dans le domaine sexuelle ou à une incompatibilité extrême?

Que s'est- il produit ? Quel sont les facteurs qui amène à de tel résultat?

Une amitié ( philia ) solide peut-elle vraiment naître lorsqu'il y a frustration, incompatibilité ?

Affection.

Ami a écrit:

Citation:

Une amitié ( philia ) solide peut-elle vraiment naître lorsqu'il y a frustration, incompatibilité ?

Cher Ami,
comme je vois, tu réponds à mes questions par d'autres questions. Pourquoi pas ?

Je te réponds déjà à celle citée plus haut : Ma réponse est oui !
Personne ne devrait être l'esclave de son partenaire. S'il est vrai qu'il lui doit l'exclusivité dans le domaine de la sexualité (éros), il est en droit de se chercher des amis qui lui apporteront du réconfort et de l'affection (philía).

Citation:

Abraham ... fut appelé ami de Dieu - Jacques 2,23 ... l'âme de Jonathan fut attachée à l'âme de David, et Jonathan l'aima comme son âme - 1 Samuel 18,1 ... Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; ton amour pour moi était admirable, au-dessus de l'amour des femmes - 2 Samuel 1,26

L'amour pour Dieu est une chose, l'amour pour le partenaire en est une autre, et l'affection dans le cadre de l'amitié est encore autre chose.

Une amitié authentique est très enrichissante.
Selon David, elle est une forme d'amour (philía) qu'il jugea supérieure "à l'amour des femmes" (éros), donc à la sexualité - et David savait de quoi il parlait puisqu'il était polygame!

Il y a là de quoi méditer n'est-ce pas ?
Alors bonne méditation!

Bien fraternellement
Nomade

Bonjour à tous,

Nomade a écrit:

Une amitié authentique est très enrichissante. Selon David, elle est une forme d'amour (philía) qu'il jugea supérieure "à l'amour des femmes" (éros), donc à la sexualité - et David savait de quoi il parlait puisqu'il était polygame! Il y a là de quoi méditer n'est-ce pas ? Alors bonne méditation!

Effectivement, il y a de quoi méditer. Ça doit bien faire 5 ou 6 ans que je médite sur la polygamie de David. Le même temps, sur le pourquoi dont les TJ ne m'ont jamais enseigné ça. Probablement qu'ils faisaient comme moi, ils méditaient eux aussi. Comme je ne suis pas polygame, je peux bien méditer encore quelques années.

Un jour, je vous ferai part de ma rencontre avec ma femme et de mes différents classements (éros, philía, storgué et agape) dans le temps. Bien oui, il peut arriver dans le temps que l'ordre soit différent et même que certains se portent moins bien que d'autres. Jusqu'au moment ou l'on trouve l'équilibre parfait. Et là, il faut tout mettre en oeuvre pour que cela dure jusqu'à la fin.

Mes amitiés !