La Liberté Chrétienne

Forum d'aide, de recherche et collaboration pour une meilleure compréhension des écritures
 
Site WebSite Web  AccueilAccueil  PortailPortail  PublicationsPublications  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 La Bible et tant de versions

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
le chercheur

avatar

Nombre de messages : 476
Localisation : Belgique Hainaut
Date d'inscription : 18/01/2011

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Mer 13 Juin 2012 - 23:47

Bonjour sunny

Citation :

Mon cher Crabe, pour te mettre à l'aise, j'ai moi aussi été électricien

Moi aussi Idea Mr. Green , certificat de l'école secondaire, mais je n'ais jamais travaillé pour un patron en tant qu'électricien, je suis cariste, mais ça, on ne l'apprend pas à école secondaire.

Bien fraternellement, le chercheur
Revenir en haut Aller en bas
vulgate



Nombre de messages : 38
Date d'inscription : 08/06/2012

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Mer 13 Juin 2012 - 23:51

le chercheur a écrit:
Bonjour sunny

Citation :

Mon cher Crabe, pour te mettre à l'aise, j'ai moi aussi été électricien

Moi aussi Idea Mr. Green , certificat de l'école secondaire, mais je n'ais jamais travaillé pour un patron en tant qu'électricien, je suis cariste, mais ça, on ne l'apprend pas à école secondaire.
Très bien, mais pour que nous comprenions où tu veux en venir, précise ta pensée.
Merci d'avance

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
le chercheur

avatar

Nombre de messages : 476
Localisation : Belgique Hainaut
Date d'inscription : 18/01/2011

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Jeu 14 Juin 2012 - 0:53

Bonjour Vulgate Very Happy

Ce n'était qu'un peut d'humour, pour dire que j'ai fait des études d'électricité, j'espère que tu ne vas mal le prendre!

Le chercheur Wink
Revenir en haut Aller en bas
vulgate



Nombre de messages : 38
Date d'inscription : 08/06/2012

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Jeu 14 Juin 2012 - 15:29

le chercheur a écrit:
Bonjour Vulgate Very Happy

Ce n'était qu'un peut d'humour, pour dire que j'ai fait des études d'électricité, j'espère que tu ne vas mal le prendre!

Le chercheur Wink
Bonjour le chercheur,

Mon propos n'est pas de savoir si nous avons fait ou non des études d'électricité, mais de mettre l'accent sur le fait qu'on peut savoir ce qui est nécessaire pour traduire la Bible sans pour autant être en mesure de le faire, tout comme on peut savoir en quoi consiste le métier d'électricien sans pour autant pouvoir le pratiquer soi-même, même si on est capable d'installer une prise de courant ou un va-et-vient.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crabe2



Nombre de messages : 1279
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Jeu 14 Juin 2012 - 17:03

Bonjour à tous,

certes Vulgate, on peut savoir beaucoup de choses et je ne doute pas que ce soit ton cas, mais mon propos était juste une illustration de l'inanité, voire de la présomption, de discuter sur des sujets qu'on ne maîtrise pas...

Après, pas de soucis, chacun est libre...

Bonne fin de journée, Crabe.
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8863
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Jeu 14 Juin 2012 - 17:58

Bonjour tous

Il est exacte de dire que nous serions présomptueux de vouloir traduire des textes écrits en langue ancienne , mais ce qui est formidable , c'est que d'autres l'on fait pour nous au travers du temps, ceux là avaient -ils la bonne comprehension des textes , des enseignements qui s'en dégagent , certe pas toujours car un texte peut -être une veritable énigme pour le traducteur mais être tres clair pour celui à qui il est destiné , Paul nous aide à comprendre ce fait
Citation :
Mais, comme le dit l’Ecriture, il s’agit de ce que l’oeil n’a pas vu et que l’oreille n’a pas entendu, ce que l’esprit humain n’a jamais soupçonné, mais que Dieu tient en réserve pour ceux qui l’aiment. (1 Corinthiens 2:9) Or, Dieu nous l’a révélé par son Esprit; l’Esprit, en effet, scrute tout, même les pensées les plus intimes de Dieu. (1 Corinthiens 2:10) Quel être humain peut savoir ce qui se passe dans un autre homme? Seul l’esprit de cet homme en lui le sait? De même, nul ne peut connaître ce qui est en Dieu si ce n’est l’Esprit de Dieu. (1 Corinthiens 2:11) Or nous, nous avons reçu, non l’esprit du monde, mais l’Esprit même qui vient de Dieu pour que nous comprenions tous les bienfaits que Dieu nous a accordés par grâce. (1 Corinthiens 2:12) Et nous en parlons, non avec les termes qu’enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu’enseigne l’Esprit. Ainsi nous exposons les réalités spirituelles dans des termes inspirés par l’Esprit. (1 Corinthiens 2:13) Mais l’homme livré à lui-même ne reçoit pas ce qui vient de l’Esprit de Dieu; à ses yeux, c’est "pure folie" et il est incapable de le comprendre, car seul l’Esprit de Dieu permet d’en juger. (1 Corinthiens 2:14) Celui qui a cet Esprit peut, lui, juger de tout, sans que personne ne puisse le juger. Car il est écrit: (1 Corinthiens 2:15) Qui donc connaît la pensée du Seigneur et qui pourrait l’instruire? Mais nous, nous avons la pensée du Christ. (1 Corinthiens 2:16)
Nous comprenons dans ce cas que le Maître élèctricien c'est Dieu , Jésus est son Maître ouvrier , il est donc celui qui installe le va et vient (voir Jean 16 : 13 ) c 'est ainsi que si nous nous laissons diriger par lui , nous serons tous éclarés sunny study

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
vulgate



Nombre de messages : 38
Date d'inscription : 08/06/2012

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Jeu 14 Juin 2012 - 20:53

Crabe2 a écrit:
Bonjour à tous,

certes Vulgate, on peut savoir beaucoup de choses et je ne doute pas que ce soit ton cas, mais mon propos était juste une illustration de l'inanité, voire de la présomption, de discuter sur des sujets qu'on ne maîtrise pas...

Après, pas de soucis, chacun est libre...

Bonne fin de journée, Crabe.
Certes, mais concernant la Bible, que sont, selon toi, les sujets que les un et les autres ne maîtisons pas et dont nous discutons malgré tout ?

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crabe2



Nombre de messages : 1279
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 7:53

Bonjour à tous,

Hello Vulgate,

j'ai été largement assez clair pour ne pas avoir à te répondre sur
"les sujets que les un et les autres ne maîtisons pas et dont nous discutons malgré tout ?"
Je ne vais pas te laisser m'emmener là où tu veux, d'autant que je ne biaise pas, je dis cash ce que je crois être dans la limite du raisonnable, alors basta !!!

Restant votre très attaché lecteur, à bientôt, Crabe.
Revenir en haut Aller en bas
vulgate



Nombre de messages : 38
Date d'inscription : 08/06/2012

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 17:08

Crabe2 a écrit:
j'ai été largement assez clair pour ne pas avoir à te répondre sur
"les sujets que les un et les autres ne maîtisons pas et dont nous discutons malgré tout ?"
Je ne vais pas te laisser m'emmener là où tu veux, d'autant que je ne biaise pas, je dis cash ce que je crois être dans la limite du raisonnable, alors basta !!!
Bon, je prends note. Nous verrons à l'usage si l'un ou l'autre d'entre nous se permet de discuter sans maîtriser (donc sans savoir) ce dont il parle.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crabe2



Nombre de messages : 1279
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 17:36

Idem Vulgate, pas de sushi entre nous !!

Pour revenir au sujet, quelqu'un peut-il être certain d'avoir entre les mains une Bible traduite dans sa langue et qui serait la plus proche des Bibles les plus anciennes comme la Vulgate ( ) ou la Septante ?
Et si oui, c'est quoi "la plus proche" ?

Gégé, comment tu as fait toi pour avoir "la pensée du Christ" et comment je dois faire moi qui suis "l'homme livré à lui-même" ?

Nomade, puisque tu écris que le grec de l'Apocalypse est assez simple, quelle est alors la version - au moins selon toi - la plus fidèle en français ?

Merci tout le monde, bonsoir, Crabe.
Revenir en haut Aller en bas
Daniel

avatar

Nombre de messages : 1159
Localisation : France - Massif Central
Date d'inscription : 03/09/2010

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 18:49

Bonjour Crabe !

Nous comprenons très bien mon frère ton désarrois dans la situation que tu est actuellement, et nous prions pour toi et tout ceux aussi qui souffrent comme toi parce qu'ils ont été manipulés par la Watch-Tower, et qui, au plus profond de leur être, sont vraiment dans une tempête insoutenable ! C'est très difficile de s'en défaire dans son psychisme ! Satan est très fort !
Je ne sais pas comment tu vas prendre mon message, je ne voudrai pas être paternel et ringard dans ma démarche, mais saches que je pense beaucoup à toi, et que je prie Christ pour qu'Il t'aide à supporter ces dures et pénible moments !
Je sais ce que c'est d'être passer pas ce que tu endures, bien que c'était différent, mais j'ai eu plusieurs fois de très grosses difficultés
dans ma vie !
Aujourd'hui, c'est enfin fini, et j'ai retrouvé une sérénité à force de prier, et avec le temps ! Tout n'a pas été rose depuis que je me suis mis
à re-rechercher la vérité il y a 3 ans maintenant ! Bien que j'ai trouvé beaucoup d'amitié et d'amour fraternel sur le forum, Satan a essayé continuellement de m'agripper avec ses griffes crochues, et m'a fait beaucoup de mal par tout un tas de stratégies ! Il a aussi essayé de détruire mon couple, et aussi de me détruire, tout court !
Mais Christ a toujours empêché que je sombre complètement, et Il m'a toujours mit un ange à mes côtés pour me protéger !
Ne perds pas courage , et tiens bon devant Satan qui est en train actuellement, de chercher à te faire le plus de mal possible ! Prie sans relâche le Seigneur, pour que tu te sentes soutenu par son ange !
Penses que tu n'es pas tout seul, Christ est là, et Il voit ce que tu endures ! Tien bon, mon frère, nous aussi on est avec toi par la pensée et nos prières !

Esaïe 54.17
Toute arme forgée contre toi sera sans effet; Et toute langue qui s'élèvera en justice contre toi, Tu la condamneras. Tel est l'héritage des serviteurs de l'Éternel, Tel est le salut qui leur viendra de moi, - Dit Yahweh !

J'espère que tu vas aller mieux et que tu passeras un bon WE ! Tien bon mon frère !

Regardes ce que j'ai passé comme sujet sur le cosmos en début d'après midi, tu verras la grandeur de notre Créateur et les vidéos qu'on trouve sur le net, ça te divertira un peut, et te changera les idées noires qui te travaillent actuellement !


Que le Seigneur t'aide mon frère et qu'Il nous accorde sa grâce à nous tous !

Amitié fraternelle ! Daniel
Revenir en haut Aller en bas
Crabe2



Nombre de messages : 1279
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 19:19

Merci Daniel,

j'avais lu ton post sur l'univers et comme toi, je suis émerveillé quand je peux voir le ciel la nuit (pas souvent, région pourrie !!), mais comme je suis avare de compliments, c'est vrai que je n'ai pas relevé...

Merci aussi pour tes encouragements, mais sache que je ne me trouve pas dans une situation que je trouve si terrible que ça, et puis j'aime rire, même dans la déprime... Primo Levi, j'ai lu il y a quelques années "Si c'est un homme", rire au milieu de l'enfer d'un camp de concentration nazi, c'est formidable !!!
Je n'oserai pas comparer ma situation à la leur, mais quel exemple !!!

Quant à mes interrogations, elles sont sincères je te l'assure, pour autant, je n'en attends pas vraiment de réponse parce que je crois qu'il n'y en a pas, ou alors pas que je puisse comprendre - et ce n'est pas de l'humilité, peut-être même que c'est le contraire... - donc no stress pour moi; mais je suis sensible à la sollicitude que tu peux éprouver à mon égard, crois-le bien. Un jour, je te demanderai plus de choses mais en MP.

On ferme la parenthèse congratulatoire hein ?

Bonne soirée en tout cas, sincèrement vôtre, Crabe.
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8863
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 19:30

Cher crabe ,

Tu questiones :
Citation :
Gégé, comment tu as fait toi pour avoir "la pensée du Christ" et comment je dois faire moi qui suis "l'homme livré à lui-même" ?


Pour moi, la pensée de Christ se résume en un seul mot "amour , ce mot se traduit dans toute les langues , il définit la personnalité de Jesus , qui est l'image du Dieu invisible , ayant reçue le témoignage d'amour rapporté par les évangiles , nous pouvons apprendre à connaître le Pére dans l'exemple de Jésus . c'est d'ailleur ce que jésus fit remarquer à Philippe
Citation :
«Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne me connais pas, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire: 'Montre-nous le Père'? (Jean 14:9)
auparavant Jésus avait dit : Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu.» (Jean 14:7) Cest-ce que je pense , mais je suis comme toi un manuel qui s'efforce de comprendre , c'est vrai que pour nous c'est impossible , mais pour notre Pére tout est possible ,
Citation :
«Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible.» (Matthieu 19:26)
ainsi si nous suivons Christ nous beneficieront de l'aide considerable de l'esprit saint de Dieu ( voir Jean 16 : 13 ) des lors celà devient une question de foi Jesus le dit :
Citation :
Si vraiment vous aviez la foi, leur répondit le Seigneur, même aussi petite qu’une graine de moutarde, vous pourriez commander à ce mûrier-là: "Arrache tes racines du sol et va te planter dans la mer" et il vous obéirait. (Luc 17:6)
nous comprenons que si nous demandons les choses avec foi selon la volonté de Dieu , rien ne sera impossible


Fraternellement gg

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
vulgate



Nombre de messages : 38
Date d'inscription : 08/06/2012

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 19:59

Crabe2 a écrit:
[size=18]Idem Vulgate, pas de sushi entre nous !!

Pour revenir au sujet, quelqu'un peut-il être certain d'avoir entre les mains une Bible traduite dans sa langue et qui serait la plus proche des Bibles les plus anciennes comme la Vulgate ( ) ou la Septante ?
Et si oui, c'est quoi "la plus proche" ?
Je suis persuadé que les traducteurs d'aujourd'hui ont (du moins pour beaucoup d'entre eux) autant de connaissances en hébreu et en grec que les traducteurs de la Septante et la Vulgate, ce qui ne semble pas toujours avoir été le cas. Je suis donc persuadé que nous avons des traductions qui nous permettent de comprendre la Parole de Dieu aussi bien (sinon mieux) que ceux qui, en leur temps, utilisaient la Septante et la Vulgate. La traduction la plus proche est celle qui restitue le mieux le sens des textes originaux. Maintenant, laquelle est-ce ? La question reste posée !

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Emmanuel

avatar

Nombre de messages : 1188
Localisation : Sur l'aile d'un papillon posé sur la mer
Date d'inscription : 11/11/2011

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 20:15

Bonjour Vulgate,

Et si tu nous donnais ton avis.

Emmanuel
Revenir en haut Aller en bas
http://www.recherches-bibliques.info
Daniel

avatar

Nombre de messages : 1159
Localisation : France - Massif Central
Date d'inscription : 03/09/2010

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 20:44

Crabe !

Bien compris !

Bon Wéquand !



Fraternellement ! Daniel
Revenir en haut Aller en bas
Elisamu



Nombre de messages : 312
Date d'inscription : 11/05/2012

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 21:17


Bonsoir Vulgate,
pour répondre à ta question : une bonne traduction du texte est utilie bien sûr, mais même à ça c'est pas si simple...

on pourrait disposer de la traduction la plus ((parfaite)) au monde, et en bout de ligne à quoi servirait-t'elle si elle reste une lettre fermée à notre coeur ?

D'après ce que je comprends la meilleure traduction c'est celle de Dieu Lui-meme lorsqu'Il ouvre et révèle les Ecritures au coeur de ceux qui vivent en communion avec Lui en lui obéissant par amour

bonne soirée à tous,
Elisamu
Revenir en haut Aller en bas
michel
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1255
Localisation : france
Date d'inscription : 04/02/2009

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Ven 15 Juin 2012 - 21:43

- Je possède internet j'ai donc accés à une multitude de traduction de la bible, de plus je connais le Grec , l'Hébreux , grace à internet et ses nombreux dictionnaires.
- Je n'ai pas internet et je ne possède qu'une seule bible peu importe la traduction et je sais lire , j'ai appris à connaitre le créateur , Jésus et son message .
- Je n'ai ni internet , ni bible et je ne sais pas lire , je vis au fin fond de la jungle mais je crois en Dieu parceque la nature qui m'entoure me l'enseigne.

A méditer !

_________________
Le Christ nous a rendus libres pour que nous connaissions la vraie liberté. C’est pourquoi tenez bon et ne vous laissez pas réduire à nouveau en esclavage. (Galates 5:1)
Revenir en haut Aller en bas
vulgate



Nombre de messages : 38
Date d'inscription : 08/06/2012

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Sam 16 Juin 2012 - 2:01

michel a écrit:
Je n'ai ni internet , ni bible et je ne sais pas lire , je vis au fin fond de la jungle
Tarzan, mais c'est toi ? O my Lord ! Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
vulgate



Nombre de messages : 38
Date d'inscription : 08/06/2012

MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   Sam 16 Juin 2012 - 2:03

Elisamu a écrit:

Bonsoir Vulgate,
pour répondre à ta question : une bonne traduction du texte est utilie bien sûr, mais même à ça c'est pas si simple...

on pourrait disposer de la traduction la plus ((parfaite)) au monde, et en bout de ligne à quoi servirait-t'elle si elle reste une lettre fermée à notre coeur ?
Certes, mais là n'est pas la question.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La Bible et tant de versions   

Revenir en haut Aller en bas
 
La Bible et tant de versions
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» La Bible et tant de versions
» Une Bible et tant de religion.
» Pour ceux qui cherche une bible juive .
» la bible, versions et interprétations
» Les Contradictions dans la bible

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Liberté Chrétienne :: Discussions bibliques :: Fiabilité de la Bible-
Sauter vers: