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 Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14

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le chercheur

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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Ven 17 Aoû 2012 - 16:22

Bonjour Very Happy

Citation :

Psaumes 119 : 160
Le fondement de ta parole est la vérité, Et toutes les lois de ta justice sont éternelles.

Jean 17 : 17
Sanctifie-les par ta vérité : ta parole est la vérité.

1 Rois 17 : 24
Et la femme dit à Elie : Je reconnais maintenant que tu es un homme de Dieu, et que la parole de l'Eternel dans ta bouche est vérité.


Bonne journée, le chercheur I love you
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Ven 17 Aoû 2012 - 16:28

Crabe2 a écrit:
Je ne peux pas m'en empêcher...

Oui, mais quelqu'un d'autre a dit " Qu'est-ce que la vérité ? "...


La Bible dit que la connaissance de la vérité sauve.

Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur, qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité. Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,(1 Tim 2:3-5)


il doit redresser avec douceur les adversaires,dans l'espérance que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la vérité, (2 Tim 2:25)
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Ven 17 Aoû 2012 - 17:48

Bonjour

A la question qu'est ce que la "vérité " que répondit Jésus à Pilate ...?

Je suppose qu'un chrétien répondra avec humilité , c'est la Parole de Dieu et il aura raison ' Jésus le déclare avec force
Citation :
Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est vérité. (Jean 17:17)
le chrétien le sais par-ce qu'il aime Jésus et qu'il garde ses commandemens , il connait l'action de la Parole sur lui -même parce qu'il l' a mis à l'épreuve en la pratiquant , il sait que celle si agit en profondeur Car la parole de Dieu est vivante, et efficace, et plus pénétrante qu'aucune épée à deux tranchants, perçant jusqu'à la division de l'âme et de l'esprit, des jointures et des moelles, et elle discerne les pensées et les intentions du coeur; (Hébreux 4:12) Chaque chrétien connait l'action vivifiante de la Parole , elle agit en lui , le purifie , Jésus fit remarquer que seuls ceux qui l'aiment vraiment , garde ses commandements et qui comme le recommande l'auteur des proverbes
Citation :
Lie-les sur tes doigts, Ecris-les sur la table de ton coeur. (Proverbes 7:3)
ce qui signifie qu'ils sont intégrer en eux mêmes et que toutes leurs actions sont guidées par eux , comme si c'était Dieu qui dirige leurs membres la verité est en eux , elle les dirigent , et leur donne de la puissance parce qu'ils sont animé par l'esprit saint promis par Jésus ainsi se réalise pour lui ce que Jésus dit à Jude
"Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole: et mon Père l'aimera, et nous viendrons à lui, et ferons notre demeure avec lui. (Jean 14:23)"

La verité qui peut la connaître ? celui qui aime Jesus et garde ses commandements , non seulement la connaisse , mais il sont sanctifié par elle , et qu'elle devient en
Citation :
deviendra en lui( eux) une source d'eau qui jaillira en vie éternelle. (Jean 4:14)
Jésus est la verité et la vie ( Jean 14 : 6 ) Notre santification passe donc obligatoiremnt par lui car il est l'unique moyen de salut
Citation :
il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a pas d'autre nom sous le ciel, qui soit donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. (Actes 4:12)

C'est ce de quoi nous devons témoigner , ( voir Actes 1 : 8 ) celui qui aura foi en Christ , recevra connaîtra la vérité et celle ci le rendra libre (Voir Jean 8 : 32 )La foi s'exerce dans le coeur
Amicalement gg

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)


Dernière édition par Gégé2 le Ven 17 Aoû 2012 - 19:22, édité 1 fois
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Crabe2



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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Ven 17 Aoû 2012 - 18:47

Et vous comptez votre temps là ?

Vous rendrez un beau rapport ce mois-ci !!!

Mais je sais que vous le faites avec sincérité, alors soyez approuvés.

Avec toute ma sympathie, Crabe.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Sam 18 Aoû 2012 - 11:07

Bonjour "Crabe "

Cher ami , tu sais fort bien que lorsque les choses sont faites avec amour , le temps ne compte pas. Seuls ceux qui espèrent un salaire en retour font état du temps passé. Le chrétien authentique passe son temps à préparer sa rencontre avec celui qui est la personne la plus importante de sa vie , son Père. Tu le rencontres , il en était éloigné , et voilà qu'ils vont se retrouver , et celà grâce au sacrifice de ce qu'il avait de plus précieux , celui qui nous à racheté du péché. Ce qu'il nous demande, c'est d'être présentable , c'est de refléter l'amour que notre Père a manifesté , et sans lequel nous ne serions que néant. C'est cet amour qui nous pousse à la sanctification , il n'est pas pour faire bien auprès de nos frères et soeurs qui sont eux aussi invités à se santifier , il n'a d'autre but que de nous présenter devant notre Père avec un coeur pur , car comme le fait remarquer Jésus : "Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!" (Matthieu 5: 8 )

Ce n'est pas un motif de glorification , mais une démarche sincère pour répondre aux exigences du Père , le faire par hypocrisie , pour des mobiles de bas étages ne produira rien de bon au contraire , puisque nous le savons le Père sonde les coeurs , et il n'y gravera sa loi que s'ils sont bien disposés , réceptifs et sans hypocrisie

Et même si nous avions une pointeuse , à qui devrions-nous remettre la fiche comptable , dès lors que notre temps n'est pas divisible , mais qu'être chretien est une action de tous les instants , quand nous nous levons , quand nous nous déplaçons , quand nous mangeons , quand nous dormons , nous le faisons pour la gloire de notre Père , il n'y a donc pas de temps mort , des rapports seraient la démonstration que nous ne sommes pas entiers pour Dieu ;

Amicalement se sanctifier , c'est faire de notre vie une louange pour le plaisir de notre Père , rien à voir avec un désir de plaire à des hommes qui sont imparfaits de toutes façons et qui comme nous doivent faire de grands efforts pour suivre le seul modèle parfait Jésus . Qui pourrait se comparer à lui ?

Le but n'est pas de plaire à des humains aussi instruits soient -ils , ils ne sont comme nous qu'une brume qui passe , par contre ceux qui se confient en Dieu , eux sont inscrits dans le livre de vie , non en raison d'une oeuvre , mais en raison de leur obéissance et de l'amour manifesté qui lui ne peut être effacé .

Voilà cher Crabe, si tu tournes ton regard vers les autres , tu verras certainement la réalité de l'imperfection , par contre ce que tu ne verras pas , c'est ce qui se passe en lui -même, ses désirs , ses résolutions et l'oeuvre de Dieu effectuée en son coeur. Par contre nous devrions regarder en nous-même afin de discerner nos nobiles , nos désirs , vers quoi sont-ils tournés ? Ce sont nos actions qui en sont les révélateurs.
Amicalement gg

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Dernière édition par Gégé2 le Sam 18 Aoû 2012 - 12:03, édité 1 fois
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Mimarie

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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Sam 18 Aoû 2012 - 11:58

bonjour Crabe

study pour un WE caniculaire :

Alors Job répondit et dit : “ Aujourd’hui encore mon état d’inquiétude est esprit de rébellion ;
ma main est lourde à cause de mes soupirs.
Ah ! si vraiment je savais où le trouver !
Je viendrais jusqu’à son lieu fixe.
J’introduirais devant lui un procès, et je remplirais ma bouche d’arguments contraires ;
je connaîtrais les paroles par lesquelles il me répondrait, et je réfléchirais à ce qu’il me dirait.
Est-ce avec une abondance de force qu’il me combattrait ? Oh non ! Lui me prêterait sûrement attention.
Là, l’homme droit mettrait les choses en ordre avec lui, … »
(23 :7)

Si je vais vers l'orient, il est absent; vers l'occident, je ne l'aperçois pas.
Quand je le cherche au nord, il n'est pas discernable, il reste invisible, si je me tourne au midi.
Et pourtant, toutes mes démarches, il les connaît! Qu'il me passe au creuset: or pur j'en sortirai !
(23 :8-10)

Je ne me suis pas retiré du commandement de ses lèvres ; j’ai serré par devers moi les paroles de sa bouche plus que le propos de mon propre cœur.
(23:12)

Heureux l'homme ……, qui ne s'arrête pas sur la voie des pécheurs et ne s'assied pas en compagnie des moqueurs mais qui trouve son plaisir dans la loi de l'Eternel et la médite jour et nuit! Il ressemble à un arbre planté près d'un cours d'eau: il donne son fruit en sa saison, et son feuillage ne se flétrit pas. Tout ce qu'il fait lui réussit.
(Psaumes 1:1-3)

Lacher prise et se tourner vers l'Eternel .....

à plus,
avec amitié
Mimarie



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Nomade
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Sam 18 Aoû 2012 - 12:42

Chers lecteurs,
la question a été soulevée :
Qu'est-ce qui influence positivement ou négativement "tout notre être, l'esprit, l'âme et le corps" ?
Réponse jusqu'ici :
1) la manière sélective de regarder :
2) la manière sélective d'écouter

Ce que nous voyons et entendons pénètre donc en nous ! Mais où vont exactement ces impressions, ces informations ?
Elles atteignent d'abord notre esprit qui va être occupé avec elles ! Il va les trier en fonction de "sa tendance" développée au cours des années en tenant compte de "nos" préférences. Ce qu'il laisse passer va tout droit dans notre mémoire pour être réutilisé par la suite.
Notre esprit va interroger notre coeur, donc de ce que notre personne intérieure aime ou pas. C'est notre coeur qui va ensuite générer une force pour nous pousser à l'action mais lorsque cette force atteint notre esprit devenant notre volonté plus ou moins forte, que va-t-il se passer ? Notre esprit va-t-il immédiatement transmettre cette volonté aux membres de notre corps pour mettre en action ce que nous désirons ? Non n'est-ce pas, car notre esprit va maintenant interroger notre conscience sur ce que nous souhaitons faire ou dire.
Que va-t-il alors se passer ?

À bientôt
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Crabe2



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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Sam 18 Aoû 2012 - 22:19

Bonsoir à tous,

c'est difficile pour moi d'aborder cette question de sanctification parce que quelqu'un me l' a suggéré récemment, j'ai tendance à jeter le bébé avec l'eau du bain, mais je me soigne !!! ... Parfois au détriment d'aucuns sur le forum, soit je m'appuie dessus, soit je leur enfonce la tête dans l'eau, c'est pas sympa...

Merci des encouragements et n'oubliez pas de boire de l'eau s'il fait aussi chaud chez vous que chez moi (France), bon dimanche, Crabe.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Dim 19 Aoû 2012 - 15:31

Bonjour "crabe "

Nous devrions être conscient que par notre baptême , nous avons déclaré publiquement notre foi en Jésus, et sur cette base notre volonté de marcher désormais à la suite de Jésus , et de faire la volonté du Pére .
Ce baptême , a effacer l'ardoise, en effet nous étions pêcheurs , et comme tu le soulignes , nous sommes encore loin de la perfection cependant nous avons entrepris un processus de rénovation , sur des bases nouvelles , en effet Paul souligne un fait il écrit :
Citation :
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni ceux qui vivent dans l'immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les travestis, ni les homosexuels, (1 Corinthiens 6:9) ni les voleurs, ni les hommes toujours désireux de posséder plus, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les exploiteurs n'hériteront du royaume de Dieu. (1 Corinthiens 6:10) Et c'est là ce que vous étiez, certains d'entre vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été déclarés saints, mais vous avez été déclarés justes au nom du Seigneur Jésus[-Christ] et par l'Esprit de notre Dieu. (1 Corinthiens 6:11)
Nous notons dans ce que souléve Paul que tous nous étions plus ou moins concernés par le peché et que ce peché etait ce qui nous empêchait d'être approuvé du Pére , c'est le sacrifice de Jésus qui nous à blanchit , grâce à lui , il a été fait table rase de tout ce qui empêchait de nous approcher du Pére , à cause du peché , nous étions mort ( voir Romains 5 : 12 ) par la foi dans le sacrifice de Jésus nous sommes revenus à la vie ( voir Romains 6 : 23 )en bref nous avons été graciés , c'est comme si nous étions passé d'un état de mort à un état de vie , et celà par la foi , hors nous sommes blanchit concernant ce qui était , maintenant nous avons en nous construire en" homme nouveau" en Christ qui est notre modéle , il est celui que nous devons imiter , la grâce n'a pas fait de nous des hommes parfait , elle nous donne seulement la possibilité de nous sanctifier en marchant dans les traces de Jésus comme le fait remarquer Pierre
Citation :
c'est à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour nous, vous laissant un exemple afin que vous suiviez ses traces, (1 Pierre 2:21
Notre engagement derriére Christ est un travail sur nous même , Christ ne fait pas les choses à notre place , il est celui qui nous enseigne , qui nous guide , il est le berger , nous sommes les brebis , il est le professeur nous sommes les élèves , il est donc évident que nous avons notre part à faire , par le baptême nous nous sommes engagés , nous somme nés de nouveau et nous devons demontrer que nous sommes enfants de Dieu en nous efforçant de nous conformer au critére de sainteté qui sont ceux de Dieu ce que Paul nous encourage à faire
Citation :
Je vous encourage donc, frères et soeurs, par les compassions de Dieu, à offrir votre corps comme un sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu. Ce sera de votre part un culte raisonnable. (Romains 12:1)
sanctification n'est pas un objet de glorification comme quoi nous serions saints , si nous le sommes ce n'est pas par nos propres mérites , c'est par la grâce de Dieu , et nous devons confirmer en nous conformant jour apres jour à la volonté de Dieu , lui demandant son aide , car nous savons trés bien que sans les dispositions qu'il à prises , nous serions encore esclaves du péché et de la mort la sanctification devrait être l'objectif de chaque chrétien car il est le temple de Dieu
Citation :
Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu et que l'Esprit de Dieu habite en vous? (1 Corinthiens 3:16) les
prêtre devaient se sanctifier , hors Pierre l'indique
Citation :
vous êtes un peuple choisi, des prêtres royaux, une nation sainte, un peuple racheté afin de proclamer les louanges de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa merveilleuse lumière. (1 Pierre 2:9)
Amicalement gg

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Nomade
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Lun 20 Aoû 2012 - 15:43

Nomade a écrit:
... Qu'est-ce qui influence positivement ou négativement "tout notre être, l'esprit, l'âme et le corps" ?
Réponse jusqu'ici :
1) la manière sélective de regarder :
2) la manière sélective d'écouter

Ce que nous voyons et entendons pénètre donc en nous ! Mais où vont exactement ces impressions, ces informations ?
Elles atteignent d'abord notre esprit qui va être occupé avec elles ! Il va les trier en fonction de "sa tendance" développée au cours des années en tenant compte de "nos" préférences. Ce qu'il laisse passer va tout droit dans notre mémoire pour être réutilisé par la suite.
Notre esprit va interroger notre coeur, donc de ce que notre personne intérieure aime ou pas. C'est notre coeur qui va ensuite générer une force pour nous pousser à l'action mais lorsque cette force atteint notre esprit devenant notre volonté plus ou moins forte, que va-t-il se passer ? Notre esprit va-t-il immédiatement transmettre cette volonté aux membres de notre corps pour mettre en action ce que nous désirons ? Non n'est-ce pas, car notre esprit va maintenant interroger notre conscience sur ce que nous souhaitons faire ou dire.
Que va-t-il alors se passer ? ...
Cher lecteurs,
eh bien voilà ce qui va se passer intérieurement avant de prendre une décision et d'agir.
À propos de nos actions, Jésus dit au sujet de leur provenance :
Citation :
Car, c’est du coeur que proviennent les mauvaises pensées qui mènent au meurtre, à l’adultère, à l’immoralité, au vol, aux faux témoignages, aux blasphèmes. (Matthieu 15:19)
Ces mauvaises pensées en provenance de la personne intérieure du "coeur" vont être filtrées par la conscience. Si notre conscience est bien éduquée en conformité avec les principes bibliques de l'enseigement du Christ et que nous avons l'habitude de tenir compte de notre conscience, elle bloquera nos mauvaises pensées et intentions et notre esprit ne donnera pas l'ordre aux membres de notre corps de se mettre à l'action pour les mettre en pratique. Par contre, si nous prenons l'habitude de ne pas tenir compte de notre conscience, nous irons outre au signal qu'elle donnera et nous pratiquerons de plus en plus le mal ce qui mènera au naufrage dans la foi.

On reconnaît donc aisément la nécessité de veiller de manière sélective à ce qui entre en nous par nos yeux et nos oreilles et de bien éduquer notre esprit à l'aide des Écritures :
Citation :
Enfin, frères et soeurs, portez vos pensées sur tout ce qui est vrai, tout ce qui est honorable, tout ce qui est juste, tout ce qui est pur, tout ce qui est digne d'être aimé, tout ce qui mérite l'approbation, ce qui est synonyme de qualité morale et ce qui est digne de louange. (Philippiens 4:8 )
Ce faisant, nous purifierons notre esprit et notre coeur tout en nettoyant progressivement ce que nous avons dans notre mémoire. Alors, lorsque notre Dieu sondera notre coeur et nos reins, il constatera où nous en sommes dans notre sanctification effective !

"Nos reins" ? Shocked
Qu'est-ce que nos reins ont à voir avec notre sanctification ?

À bientôt !
Nomade

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Elisamu



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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Mar 21 Aoû 2012 - 8:03



Bonjour à tous,

oui la paix et la sanctification sont essentielles pouvu qu'elles soient faites avec Christ en Dieu.

Je viens tout juste d'apprendre avec étonnement que l'un d'entre nous n'a plus la possibilité de répondre sur le forum depuis le 11 août .( Jean-Luc B )

Nomade tu écris sur un autre fil : (( les membres de l'administration sont des chrétiens imparfaits qui sont reconnaissants pour toute suggestion utile à la bonne marche du forum afin que les choses sacrées puissent être discutées dans le respect en vue d'honorer Dieu et son Fils et pour que la foi des lecteurs soit édifiée.))

alors suggestion : avant de bannir du droit de parole subitement quelqu'un du forum qui peut sonner comme un couperet, une condamnation, et développer de l'amertume, ne serait-il pas moins cassant et plus édifiant pour tous de ne le faire par exemple qu'après le 3ème avertissements en connaissance de cause après avoir expliqué clairement au premier avertissement ce qui est reproché et ce qui l'attend ?

La personne en question pourrait être alors mise (( comme en zone de quarantaine )) durant un laps de temps défini ( possibilité de lire mais pas de poster ) afin de réfléchir au calme avec le Seigneur, après ce temps, une seconde possibilité de poster à nouveau lui étant accordée.

sincèrement et avec tristesse,

Elisamu


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Mimarie

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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Mar 21 Aoû 2012 - 11:19

Bonjour Elisamu,

pour faire suite, j'ai constaté que l'on peut toujours envoyé des mp à JLB,
et qu'il s'est connecté le 17 aout. Donc il peut toujours venir lire, et on peut lui écrire si on le désire.
Voilà ce que je constate.

bonne journée
Pas trop chaud ?
à te lire et chrétiennement,
Mimarie
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Mar 21 Aoû 2012 - 11:43

Bonjour Elisamu ;

La paix , est basée sur la confiance , et à pour base la vérité , tu nous fais part de ta tristesse au sujet de Jean Luc , qui selon des rumeurs non verifiées ne serait plus en mesure de poster sur le forum , celà démontre de ta part un réel souci , et une attention pleine d'amour pour certains des participants du forum ce qui me parait la démarche naturelle de tout chrétien , dans la mesure ou les informations récoltées sont justifiées , ce qui n'est pas le cas , car apres vérification je peux dire avec certitude que Jean -Luc peut posté sur tout le forum public , il n' a aucune restriction , il y a donc une fausse information qui circule , qu'elle en est le but ? A celui qui a lancer cette nouvelle de le démontrer et d'en definir les implications .

Au passage je rappelle que l'administration , n'est pas l'autorité qui définit la ligne , ou la doctrine qui doit être appliquée ou enseignée, toutes personnes croyante ou non croyante , chrétienne ou non chrétienne peut donner son opinion , son point de vue sur les sujets , dans la mesure ou elle respecte l'autre , ne fait pas de reproche sur ses appartenance passée , l' argumentation étant le seul outil qui doit petre employé pour convaincre de notre bonne foi , de ce que nous portons à la connaissannce de tous ; il va de soit que pour un chrétien , l'argumentation à pour base principale la Parole de Dieu , et pour base secondaire le livre de la création visible a trabers laquel nous pouvons discerner la sagesse , l'amour , la justice et la puissance de notre créateur .
Ce que nous savons de notre Dieu , c'est qu'il est un Dieu d'ordre ( Voir 1 Corinthiens 14 :33 ) qu'il est véridique ( Voir Tite 1 : 2 ) et que naturellement ses serviteurs se doivent de refleter ses qualités , celà devrait -être le cas de tout forum chrétien , et c'est ce que nous nous efforçons de faire eu mieux de nos possibilité , comme tu le fais ressortit en citant Nomade , nous ne sommes que des humains , mais il n'empêche que nous avons une responsabilité des lors que nous sommes témoins de Jesus ,et par extension du Pére , et ce que l'on demande d'un temoin c'est qu'il présente les faits avec la verité ;la sanctification c'est aussi celà

Respectueusement

gg

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Nomade
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Mar 21 Aoû 2012 - 14:30

Elisamu a écrit:
Bonjour à tous,
oui la paix et la sanctification sont essentielles pouvu qu'elles soient faites avec Christ en Dieu.
Je viens tout juste d'apprendre avec étonnement que l'un d'entre nous n'a plus la possibilité de répondre sur le forum depuis le 11 août .( Jean-Luc B )
Bonjour Elisamu,
récemment, les membres de l'administration ont également été surpris d'apprendre par un participant que Jean-Luc B ne pouvait plus poster et qu'il aurait été banni. Shocked
Chose étrange, Jean-Luc B avait communiqué cela à ce membre par MP au moyen de la Messagerie du forum, ce qui aurait été impossible s'il ne pouvait plus poster. Shocked
C'est ce qui a été expliqué à ce membre par MP par un membre de l'administration.
Je me suis ensuite adressé par mail à Jean-Luc qui m'a répondu ce matin en disant qu'il s'est retrouvé un matin dans des sujets où il ne pouvait plus répondre et que le lendemain "tout était revenu" ! Il y a diverses raisons techniques pour lesquelles quelqu'un ne peut temporairement plus poster sur un forum, cela m'est arrivé régulièrement sur notre forum où je suis pourtant administrateur depuis des années ! Il ne m'est même pas venu à l'idée qu'un des autres administrateurs du forum m'aurait banni ou empêché de poster. J'ai tout simplement informé l'administration par téléphone que je ne pouvais momentanément plus poster et je me suis mis à chercher la cause que j'ai fini par trouver.
Au lieu de t'adresser à un membre de l'administration en privé comme l'avait fait le membre mentionné plus haut, tu as préféré t'adresser "à tous" ! Je te réponds donc également devant tous.

Elisamu a écrit:
Nomade tu écris sur un autre fil : (( les membres de l'administration sont des chrétiens imparfaits qui sont reconnaissants pour toute suggestion utile à la bonne marche du forum afin que les choses sacrées puissent être discutées dans le respect en vue d'honorer Dieu et son Fils et pour que la foi des lecteurs soit édifiée.))
alors suggestion : ...
Les membres de l'administration ont pris connaissance de ta suggestion sur la manière de procéder avant de bannir un membre. Je peux rassurer les participants et les lecteurs que l'administration va bien plus loin dans la longanimité que ce que tu suggères.
Encore récemment, nous avons été critiqués publiquement parce que nous bannissons soit trop vite ou que nous attendons trop longtemps pour bannir Rolling Eyes
Voici ce qui a été répondu :
Nomade a écrit:
... les membres de l'administration sont des chrétiens imparfaits qui sont reconnaissants pour toute suggestion utile à la bonne marche du forum afin que les choses sacrées puissent être discutées dans le respect en vue d'honorer Dieu et son Fils et pour que la foi des lecteurs soit édifiée.
Ce qui peut sembler parfois à certains d' "avoir 2 poids 2 mesures" s'explique en réalité par les principes bibliques dont l'administration d'un forum chrétien doit tenir compte :
Citation :
Les péchés de certains hommes sont manifestes, même avant tout jugement; mais il en est d'autres qui ne paraissent que dans la suite. (1 Thimothée 5:24)
Parce qu’une mauvaise action n’est pas vite sanctionnée, les hommes sont portés à faire beaucoup de mal. (Ecclésiaste 8:11)
Ne réponds pas au sot en imitant sa bêtise, pour ne pas devenir toi-même semblable à lui.
Réponds au sot comme le mérite sa bêtise, pour qu'il ne s'imagine pas être un sage. (Proverbes 26:4-5)
...
Tu vois donc qu'il peut y avoir de bonnes raisons bibliques de ne pas précipiter un bannissement d'un forum chrétien.
Nous avons actuellement plusieurs personnes qui ont été bannies du forum pour de bonnes raisons et qui sont revenues s'inscrire sous un autre pseudo - l'une de ces personnes à recommencé par la suite à faire des attaques "ad hominem" et elle n'a toujours pas été re-bannie. Une autre personne se comporte encore correctement s'imaginant qu'elle n'est pas encore identifiée ! Il est souhaitable qu'elle s'en tienne à la charte du forum et elle sera tolérée bien qu'elle se soit réintroduite malhonnêtement (Il aurait suffi de dire à l'administration qui elle est et que désormais elle était décidée à se comporter comme une chrétienne).
La Bible nous apprend dans le livre de Job que Yhwh Dieu a même toléré Satan temporairement dans le forum céleste (Job chap 1 et 2).
L'administration du forum a également de bonnes raisons (bibliques) de laisser certains individus plus longtemps que d'autres perturber le forum.

Un jour, nous devrons tous rendre des comptes puisque ce qui se dit et fait ici (et même dans les coulisses) est observé attentivement non seulement par "Big Brother" (qui joue à dieu) mais par Dieu lui-même :
Citation :
Alors ceux qui craignent Yahvé se parlèrent l'un à l'autre. Yahvé prêta attention et entendit: un livre aide-mémoire fut écrit devant lui en faveur de ceux qui craignent Yahvé et qui pensent à son Nom. Au jour que je prépare, ils seront mon bien propre, dit Yahvé Sabaot. J'aurai compassion d'eux comme un homme a compassion de son fils qui le sert. et vous verrez de nouveau la différence entre le juste et le méchant, entre celui qui sert Dieu et celui qui ne le sert pas. (Malachie 3:16-18)

L'homme bon tire de bonnes choses de son bon trésor et l'homme mauvais tire de mauvaises choses de son mauvais trésor. Je vous le dis: le jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole inutile qu'ils auront prononcée. En effet, d'après tes paroles tu seras déclaré juste et d'après tes paroles tu seras condamné. (Matthieu 12:35-37)
Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

_________________
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Elisa

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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Mar 21 Aoû 2012 - 16:04

Bonjour Nomade

Je reviens sur la question que tu soulèves

Qu'est-ce que nos reins ont à voir avec notre sanctification ?


Beaucoup car notre santé spirituelle en depend car nos reins ont un rapport étroit avec le coeur
la parole du pére déclare
Citation :
Psaume 7:9 Toi qui sondes les coeurs et les reins, Dieu juste!
Dieu ne regarde pas la condition physique, mais plutot l'état moral et spirituelqui sont lié à ces organes du corps.
les reins sont situés dans des endroits trés difficilement accesible mais pour Dieu tout est possible il peut peut voir les pensées les plus secréte et les emotions les plus intimes selon un point vue medicale c'est reconnu que les fortes emotions affectent les reins
alors en prenans soin de mes reins on peut dire qu'il sont le siége de la conscience
maintenant si j'ai mal aux reins je me poserai les bonnes questions si ce n'est pas en rapport avec ma conscience Embarassed
en attendant je veillerai a la pureté de l'eau et a ma nourriture spirituelle et matérielle pour la bonne marche vers la sanctification

Citation :
Psaumes16.6 Un héritage délicieux m'est échu, Une belle possession m'est accordée.
16.7 Je bénis l'Éternel, mon conseiller; La nuit même mon coeur m'exhorte.
16.8 J'ai constamment l'Éternel sous mes yeux; Quand il est à ma droite, je ne chancelle pas.
16.9 Aussi mon coeur est dans la joie, mon esprit dans l'allégresse, Et mon corps repose en sécurité
.

Bonne journée sunny
Elisa

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Galates 1:10 Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.
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michel
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Mar 21 Aoû 2012 - 16:26

Hello chers tous ;


Que les "reins" symbolisent le "siège de la conscience" comme l'a préçisée Elisa dans son commentaire , est appuyé par les différentes traductions ci-dessous du Psaume 16:7
( Ne dit-on pas que la nuit porte conseil ? Smile )

Traduction King James Française
Je bénirai le SEIGNEUR qui m'a donné conseil; mes reins aussi m'instruisent pendant les nuits.

Traduction du Monde Nouveau
Je bénirai Jéhovah qui m’a conseillé. Oui, durant les nuits mes reins m’ont corrigé.

Bible en français courant
Je remercie le Seigneur, qui me conseille: même la nuit, ma conscience m'en avertit.

Bible Chouraqui
Je bénis IHVH-Adonaï qui me conseille. Même les nuits, mes reins me corrigent.

Traduction John Nelson Darby
Je bénirai l’Éternel qui me donne conseil ; durant les nuits même mes reins m’enseignent.

Traduction David Martin
Je bénirai l'Eternel, qui me donne conseil, [je le bénirai] même durant les nuits dans lesquelles mes reins m'enseignent.

Traduction Pierre-Robert Olivetan
Je bénirai le Seigneur, lequel me donne conseil et aussi mes reins me châtient durant les nuits.

Fraternellement.

(Bon courage pour ceux qui souffrent de cet épisode caniculaire , comme nous ici , c'est intenable de jour comme de nuit !)

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Le Christ nous a rendus libres pour que nous connaissions la vraie liberté. C’est pourquoi tenez bon et ne vous laissez pas réduire à nouveau en esclavage. (Galates 5:1)
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Elisamu



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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Mar 21 Aoû 2012 - 18:00



Bonjour Mimarie, Gégé, Nomade et tous,

merci pour vos explications. Vous avez raison il aurait été préférable de vérifié d'abord ce qu'il en était au moment où j'ai écrit, j'en prends bonne note pour une prochaine fois.
Veuillez m'excuser.

Elisamu

PS: où se trouve le no de téléphone pour informer l'administration lorsqu'on peut plus poster ?



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Nomade
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Mer 22 Aoû 2012 - 13:53

Hello Elisamu et à tous les lecteurs,
comme le dit le dicton, c'est de la discussion que jaillit la lumière Very Happy
Je pense que le malentendu est écarté et nous pouvons maintenant poursuivre la discussion sur la sanctification.

Nous étions arrivés au rôle de nos "reins" que Dieu examine tout comme il examine la condition de notre "coeur."

Les reins sont des organes du corps ayant de multiples fonctions mais ils sont surtout parmi les principaux organes de détoxication par filtration et excrétion des toxines. C'est donc un organe vital.

Dans la Bible, les "reins" représentent dans un sens figuré la partie la plus secrète de notre personnalité.
En raison de notre imperfection héréditaire transmise au cours des générations depuis Adam, nous avons tous des pensées qui nos effrayent par moments lorsqu'elles montent à l'esprit. Déjà les pensés du "coeur" ne sont pas toujours bonnes comme Jésus l'a indiqué plus haut mais les pensées des "reins" semblent monter d'un abîme du mal ! Les personnes "normales" rejettent immédiatement ces pensées folles tandis que les psychopathes vont les mettre en pratique. Il s'agit alors d'actes abjectes et incompréhensibles que les médias portent régulièrement à notre connaissance et qui bouleversent tout le monde.

Le processus de sanctification ou purification devrait non seulement atteindre le "coeur" mais aller encore plus en profondeur, oui jusqu'à atteindre les "reins". Des "reins" qui fonctionnent bien spirituellement parlant vont avoir une large part pour nous purifier à fond !

Votre médecin ne vous a-t-il jamais dit qu'il fallait beaucoup boire d'eau pure pour éliminer les toxines de votre corps.
Jésus a dit :
Citation :
... celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura plus jamais soif et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.» (Jean 4:14)
L'enseignement du Christ a un effet purificateur en profondeur jusque dans les "reins" figurément parlant. Il contribue à notre sanctification en lavant tout notre être, à condition de le laisser agir en nous par l'Esprit saint. Jésus priait pour que ses disciples "soient sanctifiés par la vérité." (Jean 17:19) Cette sanctification doit atteindre les "reins" et lorsque ceux-ci fonctionnent bien, ils contribueront à nous maintenir dans l'état de sanctification au lieu de nous empoisonner par les toxines qui y resteraient.

À votre santé !
Nomade

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Elisamu



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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Sam 25 Aoû 2012 - 6:18


Bonjour à tous,

Depuis peu parmi vous, et découvrant au fur et à mesure vos compréhensions et les usages de ce forum, je tiens tout d'abord à vous remercier pour la liberté et la confiance qui est accordée quant aux mesages mis en ligne sans qu'ils passent d'abord par la modération avant leur publication, et aussi je suis heureuse d'apprendre, d'après ce que vous dites, que le banissement est patienté très longtemps ici.
Au vu de ce qui se passe ailleurs sur le net chrétien c'est quand même de plus en plus rare pour être signalé.

Peut-être avez-vous déjà pu observer dans les familles qu'il arrive que ce soit le ou les membres les plus perturbateurs et les plus destabilisants, ceux que nous estimons être les plus difficiles et les moins honorables...eh, bien que ce sont ceux-là qui contribuent souvent bcp plus que les autres membres à faire bouger et à faire respirer le corps tout entier . Mettant à nu les réactions de chacun et contribuant à l'édification et la sanctification de tous dans la mesure où il y a volonté d'avancer bien sûr.

Dans l'assemblée c'est Dieu qui place chacun des membres comme Il l'a voulu. La richesse cachée est là dépassant toute logique humaine.

On sait aussi combien c'est facile d'aimer et d'avoir de la patience avec un enfant sage et obéissant, mais c'est une autre paire de manche avec un enfant déstabilisant. Il ne s'agit non pas de se forcer à le tolerer en serrant les poings avec patience, mais de l'aimer sincèrement dans la vérité avec le respect du Seigneur, avec un soin tout particulier, comme étant une pierre délicate très rare confiée par Dieu, pierre que nous entourons de plus grands soins que les autres.


(( Maintenant Dieu a placé chacun des membres dans le corps comme il a voulu.
Si tous étaient un seul membre, où serait le corps ?
Maintenant donc il y a plusieurs membres, et un seul corps.
L'oeil ne peut pas dire à la main : Je n'ai pas besoin de toi; ni la tête dire aux pieds : Je n'ai pas besoin de vous.
Mais bien plutôt, les membres du corps qui paraissent être les plus faibles sont nécessaires; et ceux que nous estimons être les moins honorables du corps, nous les entourons d'un plus grand honneur. Ainsi nos membres les moins honnêtes reçoivent le plus d'honneur,tandis que ceux qui sont honnêtes n'en ont pas besoin. Dieu a disposé le corps de manière à donner plus d'honneur à ce qui en manquait, afin qu'il n'y ait pas de division dans le corps, mais que les membres aient également soin les uns des autres.
Et si un membre souffre, tous les membres souffrent avec lui; si un membre est honoré, tous les membres se réjouissent avec lui. ))
( 1 Cor.12; 18-27 )

très bonne journée à chacun là où il se trouve, flower
Elisamu


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Elisamu



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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Sam 25 Aoû 2012 - 6:25


Bonjour Nomade,

en effet tel que tu le dis : (( comme le dit le dicton, c'est de la discussion que jaillit la lumière ))

sur certains forum chrétiens, on peut constater qu' il est accepté ou toléré que des personnes utilisent plusieurs pseudos, sur d'autres pas. Au final, chacun étant responsable devant le Père de ses actes et paroles et de respecter les règles établies dans le lieu qui l'accueille.

Même si je n'ai qu'un pseudo sur liberté chrétienne , je vais peut-être choquer, mais je ne crois pas que le fait qu'une personne qui utilise plusieurs pseudos sur le même forum soit forcément un critère suffisant pour dire que cette personne ne soit pas sanctifiée, ou qu'elle ne se comporte pas comme une chrétienne. Il me semble qu'il vaudrait mieux parler avec elle en lui posant directement la question et écouter ses arguments.
Ce sont les intentions du coeur qui la motive qui le sont, intentions qui peuvent très bien être à la gloire de l'homme pour toutes sortes de raisons, ou faite dans le Seigneur à la seule gloire de Dieu.

Sincèrement, flower
Elisamu


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Nomade
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Sam 25 Aoû 2012 - 15:37

Bonjour Elisamu,
merci pour tes 2 nouveaux commentaires très détaillés sur le fonctionnement du forum.
Tes suggestions sont les bienvenues.

Ce forum chrétien a été fondé par Gégé il y a plus de 6 ans dans le but d'honorer le Père et le Fils et d'être un "Forum d'aide, de recherche et collaboration pour une meilleure compréhension des écritures." Depuis, toutes sortes de gens sont venus et il est réjouissant de constater qu'un noyau de frères et soeurs (pour la plupart "sans étiquette") s'est constitué à la longue et que des amitiés fraternelles ont été nouées et beaucoup de croyants isolés suite à une déception douleureuse vécue dans leur organisation ont trouvé ici un milieu chrétien - indépendant des églises et communautés de la chrétienté - où ils peuvent s'exprimer librement sur leur foi.

Certains adeptes de diverses communautés viennent pour missionner et faire des prosélytes pour leur système. Nous sommes prêts à discuter avec eux Bible en mains mais nous ne leur remettrons pas la clé de la maison pour qu'ils en fassent une filiale de leur "saint-siège" !

Il est connu qu'avec le temps, les gens changent. C'est ainsi qu'on a pu observer que le forum a contribué à l'affermissement de la foi de bon nombre de participants. Mais on a aussi pu assister à des attaques de la part de gens mal intentionnés dont le but évident était de saper la foi des croyants - je ne parle pas de gens athés venant sincèrement échanger avec nous pour s'informer et donner leur point de vue sur la foi, ceux-là sont les bienvenus. Ceux qui viennent en adversaires sont généralement des ex-croyants pour diverses raisons (devenant apparentes avec le temps). La plupart ont changés de camp en tournant le dos à Dieu et à Jésus-Christ et en rejetant les Saintes Écritures. Ceux-là ont également droit à la parole en précisant toutefois que le blasphème n'est pas toléré sur le forum et que les attaques "ad hominem" grossières ou subtiles ne sont par non plus conformes à la charte.

Il y a des participants qui sont inscrits sous plusieurs pseudos, dont certains sont honnêtes et disent à l'administration par MP pour quelles raisons il était nécessaire pour eux de changer de pseudo pour leur propre protection et celle de leur famille. D'autres par contre reviennent toujours à nouveau sous d'autres pseudos (qu'ils aient été bannis ou non du forum) et leur but évident est d'attaquer les membres de l'administration et de perturber la bonne marche du forum. Dès qu'il y en a un qui est dévoilé, il donne "le bâton du relais" au prochain. Dans le cas de certains, c'est organisé centralement selon une méthode bien connue. Ces gens sont également tolérés pendant un temps et qui sait, peut-être qu'un "Saul" se convertira avec le temps en un "Paul" ? Les membres de l'administration prennent contact avec de telles personnes également par MP ou par mail et dans certains cas, même par téléphone. Les efforts ne se limitent donc pas à ce qui leur est dit sur le forum public. Les autres participants ne peuvent donc pas connaître tous les faits et de plus, l'administration a de "outils" prévus par ceux qui ont conçus les fora, outils qui permettent d'identifier et même de localiser les perturbateurs

(Si cette digression se développe, les messages s'y rattachant seront transférés dans un autre fil).

Lecture recommandée : "Brouillage intentionnel - pourquoi ?" Cliquer sur
http://jesus.discutfree.com/t576-brouillage-intentionnel-pourquoi?highlight=brouillage

Bon week-end à toi et aux lecteurs
Nomade

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Elisamu



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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Dim 26 Aoû 2012 - 22:41


Merci pour le lien proposé, il vaut la peine d'être lu c'est fort intéressant.

Elisamu



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Nomade
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Jeu 30 Aoû 2012 - 1:09

Citation :
La canonisation est un rituel suivi par l'Église catholique romaine et les Églises orthodoxes, permettant d'ajouter une personne au nombre des saints.

Jusqu’au Xe siècle, il n’existe pas dans l’Église catholique romaine de procédure centralisée pour déclarer une personne sainte. Le plus souvent, c’est la vox populi qui déclare la sainteté ; l’évêque du lieu la confirme quelquefois par une élévation en faisant inhumer les restes de la personne considérée comme sainte sous un autel, ou dans un tombeau particulier.

La première déclaration officielle de la part de l’Église de la sainteté d’une personne est la bulle pontificale envoyée par Jean XV en 993 aux évêques de France et de Germanie ...

En 1634, Urbain VIII fixe de façon claire et détaillée les critères et la procédure de canonisation dans sa constitution Cælestis Jerusalem : après enquête du tribunal diocésain, la Sacrée Congrégation des Rites examine les écrits, paroles et actes du postulant, s’informe de sa réputation de sainteté, de ses vertus, de ses miracles. Si ce premier procès, dit procès apostolique est favorable, la Congrégation propose l’introduction de la cause au pape, qui l’accepte en signant un bref. Un procès de non-culte est ensuite ouvert, puis il est suivi d’un procès sur l’héroïcité des vertus du postulant, qui est réexaminé par la Sacrée Congrégation. Enfin, l’examen des miracles (au moins deux) permet l’ouverture du réel procès en canonisation.

.... En 1939, le procès apostolique est supprimé pour les causes historiques (concernant des personnes mortes depuis très longtemps), simplification étendue en 1969 aux causes récentes. La même année, la Sacrée Congrégation des Rites est dissoute, et la Sacrée Congrégation pour les causes des saints est créée pour les procès en canonisation. La procédure a encore été modifiée et simplifiée par Jean-Paul II (constitution Divinus perfectionnis magister en 1983), en diminuant l’importance des miracles et en accroissant l’attention portée à la sainteté de la vie menée, et en laissant la décision finale au pape....

Aujourd'hui, pour être reconnue comme sainte une personne doit remplir plusieurs conditions. Elle doit être décédée, avoir mené une vie chrétienne exemplaire et avoir accompli au moins deux miracles...

Au total, la procédure est longue. Elle peut prendre plusieurs dizaines d'années. Par ailleurs, certains saints bien connus ont attendu parfois plusieurs siècles leur consécration. C'est le cas de Jeanne d'Arc, morte en 1431 et canonisée en 1920. ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Canonisation
Que pensez-vous de cette manière de "faire" des saints ?

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Gégé2
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Jeu 30 Aoû 2012 - 3:02

Bonsoir Nomade

Citation :
Que pensez-vous de cette manière de "faire" des saints ?


Que penser ? La sanctification telle qu'elle est décrite ressemble à un procès indépendant de la personne , une sorte de fabrique de saints sur commande en fonction de la demande populaire , le saint devenant une sorte de fabrication, de mise aux normes, sous la direction d'une bande d'experts sans connaissance de la personne qu'ils établissent sainte avec en vue les resssources que cette sanctification factice peut leur procurer en cierges et en dons de charité de la part des adorateurs du nouveaux Dieu établi par des hommes imparfaits .

La véritable sanctification est le fait de l'action de la personne ellle-même qui se met volontairement aux normes de Dieu.

Fraternellement

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Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Mimarie

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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   Jeu 30 Aoû 2012 - 19:20

A ce que je lis simplement dans les Ecriutres, le chrétien doit la sanctification finale à Dieu, grace au sacrifice rédemteur de Christ Jésus

-"vous remercierez le Père qui vous a mis en mesure de partager le sort des saints dans la lumière. (Colossiens 1:12)

-"Et maintenant, frères, je vous confie à Dieu et au message de sa grâce, lui qui a le pouvoir d'édifier et de vous donner un héritage avec tous les saints. (Actes 20:32

Wink Laughing s'il ne doit y avoir que les saints du calendrier là haut, on n'arrivera pas même aux 144000 prônés par une autre organisation religieuse ... affraid
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MessageSujet: Re: Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14   

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Poursuivez ... la sanctification - Hébreux 12:14
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