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 Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah

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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Ven 17 Jan 2014 - 0:22

Pour comprendre qu'elle est l'espérance d'Abraham et des autres patriarches, il y a également le dernier verset d'Hebreux, chapitre 11 qui est assez parlant en plus de celui de Matthieu 8:11. Paul s'associe avec l'espérance d'Abraham. Paul avait-il une espérance terrestre? Non! Abraham comme Paul attendait une récompense plus grande que sa vie sur la terre, celle de la ville céleste au ciel.
L'espérance terrestre est une hérésie de la Watchtower pour condamner plus de 7 millions de brebis à l'esclavage sur terre. Ils sont condamnés de ne pas avoir eu assez de foi en Christ, au point de ne pas accomplir leur baptême, l'expression d'appartenance à la nouvelle alliance pour un Royaume de prêtres.
Si un chrétien ne participe pas activement aux emblèmes, il n'accompli pas son vœux d'appartenance en Christ. Son baptême est caduque!

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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Ven 17 Jan 2014 - 0:30

On peut commencer à percevoir les intentions du Collège Central en ce qui concerne les autres brebis: Leur but est de régner sur un groupe de personnes soumis sur la terre qui sont ceux qui ne prennent pas les emblème mais qui se vouent à l'organisation des TJ. Toutes ces personnes sont amenées à être détruites à la fin du règne millénaire de l'organisation qui a commencé depuis 1914.
J'ai l'impression de vivre ce que les dirigeants allemands ont fait subir aux juifs lors de la seconde guerre mondiale: endoctrinement, sélection, extermination...
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Nomade
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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Ven 17 Jan 2014 - 9:58

Les patriarches de l'AT avaient certes une espérance céleste :
Citation :
13 C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises, mais ils les ont vues et saluées de loin, en confessant qu' ils étaient étrangers et résidents temporaires sur la terre.14 Ceux qui parlent ainsi montrent clairement qu'ils cherchent une patrie. 15 Et s'ils avaient eu la nostalgie de celle qu'ils avaient quittée, ils auraient eu l'occasion d'y retourner. 16 Mais en réalité ils aspirent à une patrie meilleure, c'est-à-dire céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu ; car il leur a préparé une cité. (Hébreux 11:13-16)

Alors, informons "avec douceur et respect" les 99% des TJ qui ne sont pas nés de nouveau que les "autres brebis" dont Jésus parlait ne sont pas à destinée terrestre mais céleste puisqu'elles représentent "les gens des nations" qui devaient en temps voulu être ajoutées au brebis juives pour ne faire finalement qu'un seul troupeau sous un seul berger ! (Jean 10:16).

Il n'y a pas 2 espérances mais "une seule espérance" comme le dit Paul sous inspiration divine (Éphésiens 4:4)

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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NIKOLAJ TJ/TJC



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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Ven 17 Jan 2014 - 12:09

Espérances ; promesses ; lieu de vie future : Étude du texte et des expressions :

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=58&Chap=11&Vers=16

*** tmn (Hébreux 11:13-16)
13 Dans la foi, tous ceux-là sont morts sans avoir obtenu l’[accomplissement des] promesses, mais ils les ont vues de loin et les ont saluées, et ils ont déclaré publiquement qu’ils étaient des étrangers et des résidents temporaires dans le pays. 14 Car ceux qui disent de telles choses montrent bien qu’ils cherchent réellement un lieu qui leur appartienne.
15 Et pourtant, si vraiment ils s’étaient toujours souvenus du [lieu] d’où ils étaient sortis, ils auraient eu l’occasion d’y retourner.
16 Mais maintenant ils aspirent à un [lieu] meilleur, c’est-à-dire un [lieu] appartenant au ciel. C’est pourquoi Dieu n’a pas honte d’eux, d’être invoqué comme leur Dieu, car il leur a préparé une ville.***

Réflexions sur le sens à comprendre des traductions/translittérations bibliques :

13 : quelles étaient ces promesses ? un lieu de vie sur la terre, un territoire là où Yahawah voulait qu’ils vivent un jour, avec une descendance nombreuse et bénie, ainsi que la bénédiction des autre peuples, familles, nations, « au nom d’Abraham » (autre expression spirituelle provenant de YHWH).

14 : la Chaldée, la Mésopotamie était le lieu d’origine, et de naissance d’Abraham, par exemple, et il ne devait jamais y retourner, selon YHWH. Donc le « lieu » est : >>

15 : >> un lieu qui appartient à YHWH, sous sa direction et domination bienveillante, ce lieu est bien la planète terre, car elle appartient à coup sûr à YHWH, et la « ville » que YHWH a préparé, c’est certainement une « ville » ou « mode de vie organisé » sous la direction Divine et non de l’initiative humaine : Cf. Ecclésiaste 8:9 .

---à l’époque ou vécu Abraham, ainsi que tous ceux qui ont vécu avant JC, dont Jean le Baptiseur, l’espérance que nourrissaient tous ces humains, est une espérance de revivre, par la pouvoir miraculeux de la résurrection, produite par YHWH et pas par aucun autre pseudo-dieu ; ainsi la bible est bien claire, il y a bien une seule espérance ; espérance unique placée en YHWH, mais deux lieux de vie future, un lieu de vie habituel sur la terre, pour les humains, grâce à la résurrection ; et un lieu spécial pour les cohéritiers de JC : les cieux auprès de YHWH.

---lire la bible, l’étudier, la comprendre prend beaucoup de temps, et Yah nous donne une portion de son Esprit-Saint pour la comprendre, si nous le lui demandons, et il en donne à juste mesure…
---je ne suis pas en accord avec le post de Nomade sur l’espérance céleste unique et unidirectionnelle.
Cordialement.
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JF0911

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Ven 17 Jan 2014 - 12:20

Salut Nikolaj,

C'est un acte manqué d'avoir oublié le verset 16, dans l'énumération des explications :

Citation :
13 : quelles étaient ces promesses ? un lieu de vie sur la terre, un territoire là où Yahawah voulait qu’ils vivent un jour, avec une descendance nombreuse et bénie, ainsi que la bénédiction des autre peuples, familles, nations, « au nom d’Abraham » (autre expression spirituelle provenant de YHWH).

14 : la Chaldée, la Mésopotamie était le lieu d’origine, et de naissance d’Abraham, par exemple, et il ne devait jamais y retourner, selon YHWH. Donc le « lieu » est : >>

15 : >> un lieu qui appartient à YHWH, sous sa direction et domination bienveillante, ce lieu est bien la planète terre, car elle appartient à coup sûr à YHWH, et la « ville » que YHWH a préparé, c’est certainement une « ville » ou « mode de vie organisé » sous la direction Divine et non de l’initiative humaine : Cf. Ecclésiaste 8:9 .

et le verset 16 ???

Mais en fait ils aspirent à une patrie supérieure, c'est-à-dire céleste. (NBS)

Mais non, c’est une autre meilleure qu’ils désiraient, celle du ciel. (Bible des Peuples)

En fait, c'est une patrie meilleure qu'ils cherchaient, c'est la patrie du ciel (Bible Parole de vie)
.

A +
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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Ven 17 Jan 2014 - 22:42

Je sais que les TJ n'ont pas la faculté de comprendre ce qui semble pourtant évident, non pas parcequ'ils sont sous les ordres de l'organisation mais bien parce qu'ils sont endoctrinés dans leur façon de penser. Ils croient que ce sont leur propres pensées alors qu'ils ne font que reproduire la pensée de l'organisation des TJ.
C'est cela un endoctrinement.
Comment s'y prennent-ils?
C'est très simple: l'étude faite avec les intéressés est caractéristique de l'endoctrinement par des questions réponses dont les réponses ne viennent pas des intéressés mais de ce que pense l'organisation des TJ. En insistant sur la réponse du livre qu'ils étudient, tu marques dans ton esprit une pensée étrangère que le cerveau assimile comme la tienne. C'est de la même façon par la suite quand tu vas à la salle du royaume, tu répètes de manière constante la pensée de cette organisation et si tu exprimes la tienne qui serait autre, tu seras catalogué d'insoumis ou de rebelle ou d'apostat.
Il faut du temps pour comprendre cette endoctrinement et une fameuse dose d'Esprit Saint pour t'en sortir.
Je sais donc par expérience qu'il est vain de raisonner sur la parole de Dieu avec des personnes qui sont eux-mêmes endoctriner. Il faut d'abord que l'Esprit les accueille et les amène dans la bonne direction. Courage! Je ne condamne pas, loin de là, les TJ, il faut juste le déclic dans leurs têtes pour qu'ils comprennent les évidences bibliques....
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NIKOLAJ TJ/TJC



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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 7:31

JF0911 a écrit:
Salut Nikolaj, C'est un acte manqué d'avoir oublié le verset 16, dans l'énumération des explications :
Citation :
13 : quelles étaient ces promesses ? un lieu de vie sur la terre, un territoire là où Yahawah voulait qu’ils vivent un jour, avec une descendance nombreuse et bénie, ainsi que la bénédiction des autre peuples, familles, nations, « au nom d’Abraham » (autre expression spirituelle provenant de YHWH). 14 : la Chaldée, la Mésopotamie était le lieu d’origine, et de naissance d’Abraham, par exemple, et il ne devait jamais y retourner, selon YHWH. Donc le « lieu » est : >> 15 : >> un lieu qui appartient à YHWH, sous sa direction et domination bienveillante, ce lieu est bien la planète terre, car elle appartient à coup sûr à YHWH, et la « ville » que YHWH a préparé, c’est certainement une « ville » ou « mode de vie organisé » sous la direction Divine et non de l’initiative humaine : Cf. Ecclésiaste 8:9 .
et le verset 16 ??? Mais en fait ils aspirent à une patrie supérieure, c'est-à-dire céleste. (NBS) Mais non, c’est une autre meilleure qu’ils désiraient, celle du ciel. (Bible des Peuples) En fait, c'est une patrie meilleure qu'ils cherchaient, c'est la patrie du ciel (Bible Parole de vie). A +

---bonjour à toi, je n'ai pas oublié le verset 16, le 17 compris permet de mieux cerner le 16, dans ceci:
--La foi d'Abraham fut éprouvée par la demande divine, à savoir d'offrir Isaac en "sacrifice", le résultat? il fortifia sa confiance dans la direction divine, et dans l'espérance que Yah prendrait toutes les mesures nécessaires, pour réaliser les bénédictions prévues et promises à Abraham, et à tout humain en bénéficiant, par son intermédiaire, et voies de conséquences.
>>>>>
http://dictionnaire.reverso.net/francais-definition/patrie
patrie : nom féminin ; 1 nation dont on se sent membre ; 2 pays, ville natale
http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrie
Le mot patrie désigne, étymologiquement, le pays des pères. la notion de patrie est lourde d'affectivité identitaire.
>>>>>
---Abraham cherchait la protection de YHWH, il avait pris son parti.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bible Segond 21 © 2007 - Société Biblique de Genève
Mais en réalité, ils désirent une meilleure patrie, c'est-à-dire la patrie céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité. (Hébreux 11:16)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
/*/Commentaire :
[[*une meilleure patrie*, cela signifie un meilleur gouvernement, (une direction théocratique et non démocratique ou autre…), celui dirigé par YHWH, car aucun gouvernement humain n’est, ni ne peut être à la hauteur de la résurrection, et de la vie éternelle, selon l’intention Divine originelle, car où vit YHWH-Dieu ? aux cieux ou sur la terre ?
Selon JC, « le royaume des cieux s’est approché » dans l’espace temps, quand il accomplissait son ministère sur la terre, envoyé par Yah, donc son Apôtre, JC représentait ce Royaume-ou gouvernement théocratique- : *** Document extrait *** Matthieu 4:17 À partir de ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : “ Repentez-vous, car le royaume des cieux s’est approché. ”***
Pourquoi cette cité a-t-elle été rendu nécessaire ? c’est le moyen de salut prévu par YHWH, pour réorganiser la terre et ses habitants]] /*/
cordialement.


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 18 Jan 2014 - 7:45, édité 2 fois (Raison : précisions compléments)
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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 8:28

Bonjour Nikolaj, c'est tiré par les cheveux le raisonnement que tu tires encore une fois des publications de la Watchtower.
La cité dont on est fait mention concerne la Jérusalem d'en haut, repris en Révélation. C'est extraordinaire ces raisonnements trompeurs de la Watchtower.
Nikolaj, voit et écoute ce que te dit la raison et non lahilosophie de ce groupe.
Il y a une seule espérance, un seul baptême, un seul Christ. Si tu reprends le dernier verset du chapitre 11 des hébreux, tu verras que Paul de Tarse s'associe pleinement avec l'espérance des patriarches. L'espérance de Paul est au ciel et non sur la terre.
Cela n'empêchera pas, dans un avenir que les ressuscités vivent en chair sur la terre comme l'on fait les anges pour communiquer avec les humains car nous sommes fait à l'image de Dieu. Il est nécessaire de devenir esprit et de bannir le péché par la mort avant de revivre. Nous serons nettoyés de cette enveloppe corrompue qu'est la chair pour connaître une dimension spirituelle nouvelle.
La deuxième classe de la Waychtower est une invention de Rutherford qui date de 1932 pour palier un enseignement tronqué qui justifie 1914 et les 144000. Cet enseignement est toujours erroné et l'organisation s'enfonce de plus en plus dans une explication extravagante pour cacher les erreurs du temps passés.
Nikolaj ce qui est écrit est écrit et ce que dit la Watchtower est philosophie de ce monde d'homme.

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JF0911

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 10:19

Hello Nikolaj,

Les versets que tu cites ne corroborent pas directement tes explications. Qui, il faut bien "l'avouer" (je suis d'accord avec Guy&Jacques) sont un copier/coller des explications de la WT au mot près.

Tes explications sont une extrapolation. Par exemple, le verset 17 ne donne absolument aucune "tendance", terrestre ou céleste, sur la nature de l'espérance d'Abraham. Une cité = la Jérusalem d'en haut. A mon sens, rien dans le texte ne relie la cité en question avec une cité terrestre.

Et tu as, quand même, "sauté" le verset 16. Tu expliques les versets 13, 14 et 15, et reprend le verset 17 qui est sensé soutenir le verset 16. C'est une scotomisation ou une tâche aveugle sur le verset 16.

Autre exemple d'extrapolation, rien dans les textes ne confirment que le Royaume de Dieu prend la forme d'un gouvernement. Un royaume et un gouvernement, en tout cas dans la représentation que je m'en fais et de l'histoire des structures politiques et administratives au cours des siècles, ce n'est pas la même chose.

Maintenant la WT et toi, avez le droit d'extrapoler. Mais c'est prendre le risque de faire dire au texte quelque chose qu'il ne dit pas.

A +
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NIKOLAJ TJ/TJC



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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 11:07

bonjour, Réponse à Guy&jacques et JF0911:
---les paroles et les pensées spirituelles se comprennent comment?
--je n'ai cité que la bible tmn, et la bible Segond; les explications de textes ne viennent pas de la wt.
-merci de veiller à ne pas m'invectiver, ni insinuer à mon propos biblique.
cordialement.


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 18 Jan 2014 - 19:52, édité 1 fois (Raison : compléments)
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paysan

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 11:36

G et J a écrit : " Cela n'empêchera pas, dans un avenir que les ressuscités vivent en chair sur la terre comme l'on fait les anges pour communiquer avec les humains car nous sommes fait à l'image de Dieu. "
Ce n'est pas ce qu'enseigne la WT ?
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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 11:48

Et non car la Watchtower mentionne deux espérances et non une! De plus une méconnaissance de Dieu les empêche de pleinement comprendre la Bible.
Les anges peuvent se matérialiser. C'est le cas des messagers. De plus, Dieu est à l'image des hommes car il nous a créé à sa ressemblance. Cette compréhension n'est nullement en accord avec cette organisation. Dieu était visible à Adam et Ève dans le jardin d'Eden comme il l'a été pour Enoch et Noé. Les anges se sont matérialisés pour avoir des rapports avec des femmes et une descendance.
Il est possible pour un ange de naître humain comme Jésus le fut. Ce n'est pas la Watchtower qui mentionnerait cela lol.
En déduction, rien n'empêche à un esprit dans l'avenir de reprendre une forme humaine. Dieu en décidera. Il n'est donc pas impossible qu'un jour les ressuscités puissent redevenir une nation sur la terre. Mais rien ne dit qu'il y a deux espérances. Celui qui suit Christ doit prendre les emblèmes et mourir de son enveloppe charnelle corrompue. Jésus a bien précisé à Nicodème la transformation de nos êtres en jean chapitre 3.
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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 11:54

Ce qui est une certitude c'est que la Watchtower connaît la Bible. Il serait injuste et malhonnête de nier cette évidence. Toutefois, elle ne comprends pas pleinement la subtilité des écrits car elle ne bénéficie pas de l'Esprit qui lui a été retiré après la mort de Russell. Le deuxième président, Rutherford à tronqué la parole à de fins de pouvoir trompeur.
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paysan

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 11:59

Guy&jacques a écrit:
Ce qui est une certitude c'est que la Watchtower connaît la Bible. Il serait injuste et malhonnête de nier cette évidence. Toutefois, elle ne comprends pas pleinement la subtilité des écrits car elle ne bénéficie pas de l'Esprit qui lui a été retiré après la mort de Russell. Le deuxième président, Rutherford à tronqué la parole à de fins de pouvoir trompeur.
Si je comprend bien lorsque Russell associe le site des pyramides de Giseh à un message venant de Dieu il a été inspiré par l'Esprit Saint ? scratch 
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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 12:14

Je savais que cette argument allait sortir. Ce n'est pas parce que un homme cherche la vérité qu'il la découvre directement. Il y a un cheminement à faire comme un chemin de croix.

As-tu compris la parole de Dieu directement et ta compréhension a-t-elle été figé ou as-tu accepte d'être enseigné par l'Esprit en avançant modestement dans ta compréhension des écrits?
Russell avait du chemin à parcourir et il l'a fait en toute modestie. Ce qui n'est manifestement pas le cas de Rutherford.

Jésus a dit lui-même que tous ne peut être dit, il y a chaque fois une évolution de l'esprit humain qui est nécessaire pour comprendre pleinement le message de Dieu.
Maintenant que tu parles de ça, cela n'est pas impossible. As-tu lu les dernières découvertes scientifiques sur les pyramides? Il y a une fréquence celle de Schumann qui sort du sommet des pyramides (7,8hz) Est-ce un message, une énergie? L'avenir le dira. Comme quoi ce Russell avait déjà une bonne connaissance de Dieu lol.


Note de la modération :
11 Messages constituant une digression importante ont été déplacés dans un nouveau sujet intitulé "Russell et la pyramide"
que vous trouverez en cliquant sur
http://jesus.discutfree.com/t2396-russell-et-la-pyramide#46311

.
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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 19:49

bonjour Guy&jacques et paysan, êtes vous « oints de l’Esprit saint de YHWH » ?
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paysan

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 19:54

Comme j'en doute , je suppose que........" non " ! 
Pourquoi cette question  ? scratch
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NIKOLAJ TJ/TJC



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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 19:58

paysan a écrit:
Comme j'en doute , je suppose que........" non " !  Pourquoi cette question  ? scratch

---à cause du thème du sujet, et pourtant même si un humain, homme ou femme, reçoit de l'Esprit Saint de la part de YHWH, cela ne fera pas forcément de cette personne un "oint du groupe spécial des 144000" dont JC a défini le nombre particulier.
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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 21:09

En ce qui me concerne, je prends les emblèmes au moment du mémorial. Pour ma part, toute personne qui reconnaît Christ et son sacrifice et met sa foi en lui est amené à prendre les emblèmes et est oint d'esprit. À moins que son attitude est contraire aux principes du christianisme qu'est l'amour. Le reste est pure manipulation satanique. Il existe néanmoins plusieurs catégories dont ceux qui forment l'épouse et les invités qui sont juste par le sang de l'agneau. C'est un résumé bien entendu.
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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 21:45

Peut-on définir que les 144000 représentent les israélites dans leur ensemble et la grande foule, les gens des nations qui se joignent à eux? Je crois que oui. Je comprends cette pensée en analysant les passages de Romain et de l'épître de Jean. Les deux classes réunies au ciel. Le nombre des israélites pouvait être totalisé car le temps des israélites était fini. Par contre, le nombre des gens des nations ne peut être clôturé puisqu'il existe encore à notre époque des personnes qui peuvent avoir foi en Christ.
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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 22:09

---toutefois, est-il facille de constater que parmi toutes les personnes qui prennent, et participent aux emblêmes, l'ors du mémorial chaque année, toutes sont elles assurément *ointes* de et par l'Esprit Saint de YHWH pour être des cohéritiers de JC ? quelles preuves donnent ces personnes, par leur vie, et par leur enseignement, et par leur ministère ?
cordialement.


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 18 Jan 2014 - 22:09, édité 1 fois (Raison : orthographe précisions)
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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 23:08

Déjà de ne pas faire partie d'une religion car toutes les religions appartiennent aux dieux qui s'opposent au Père de Christ et de Christ lui-même. Seul Jésus est notre conducteur, Christ et pas un esclave qui prend sa place comme le fait la Watchtower. Jésus est notre intermédiaire et il ne cède sa place à personne sur terre. Je crois néanmoins qu'il est nécessaire de suivre un guide spirituel mais ce rôle appartient aux parents avant tout. C'est eux l'esclave fidèle et avisé qui guide ses enfants sur le bon chemin. Nous devons être libre, ce n'est pas le cas si on est dépendant d'une organisation qui pense pour nous et nous impose sa vision.
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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Sam 18 Jan 2014 - 23:09

Nikolaj, il est difficile de communiquer avec toi car tu es endoctriné. Tu ne peux voir la vérité car elle t'est voilée. Je le sais pour avoir été TJ pendant 21 ans.


Dernière édition par Guy&jacques le Dim 19 Jan 2014 - 2:07, édité 1 fois
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NIKOLAJ TJ/TJC



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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Dim 19 Jan 2014 - 6:17

Guy&jacques a écrit:
Nikolaj, il est difficile de communiquer avec toi car tu es endoctriné. Tu ne peux voir la vérité car elle t'est voilée. Je le sais pour avoir été TJ pendant 21 ans.
---ce n'est pas la communication qui est dificille avec moi, mais il n'y a pas concordance de pensées entre toi et moi, nos schémats bibliques sont différents.
Cf. *(Matthieu 22:37-40) [...] “ ‘ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ’ 38 C’est là le plus grand et le premier commandement. 39 Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ‘ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ’ 40 À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes. ”*
--suis-je aussi ton prochain?
-mes réponses ne sont peut-être pas celles que tu veux entendre ou lire?
je suis toujours tj/tjc, et cela ne change pas avec le temps, mais des tj/wtb&ts m'ont "évincé" de chez eux, car je dois les gêner grandement...
cordialement.
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Guy&jacques

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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   Lun 20 Jan 2014 - 10:07

Nikolaj, tu es donc mis dehors de chez les TJ? je fus mis dehors parce que je ne reconnaissais pas la classe que se prétend être le collège central de la Watchtower.
Je ne suis même pas passé par un comité judiciaire. Pour eux je me suis retiré de l'organisation volontairement alors que j'affirmais rester en accord avec mon baptème.
Le frère qui essayait de m'évincer retorqua que je reniais mon engagement en me rappellant la deuxième question du baptème sur l"Organisation".
J'ai repris cette phrase et lui ai rappellé que la question ne mentionnait pas une "Organisation" sur terre mais bien au ciel comme le mentionne la Bible.
Il a alors changé de stratégie et me demandant si j'étais d'accord avec l'Esclave, représenté par la Watchtower ? J'ai répondu que je n'étais pas d'accord avec elle, du coup, j'étais bon pour aller voir ailleurs.
Super comme "Organisation" qui n'accepte pas la différence d'opinion et qui impose à ces fidèles une absolu soumission de penser et de liberté spirituelle !
Je suis heureux de ne plus faire partie de ce groupe, même si j'ai perdu des frères et des soeurs de qualités et une partie de ma famille. J'ai pu sauver le principal qui sont ma femme et mes enfants.
 cheers 

Il ya longtemps Nikolaj que tu es évincé, as-tu refait une démarche pour retourner chez eux? Ou as-tu compris qui est cet Esclave qui se dit fidèle et avisé?
 Basketball

En ce qui concerne la question soulevé en Matthieu, c'est une question que posait un érudit juif pour piéger Jésus. Cela ne veut pas dire que Jésus lui-même est en accord avec la réponse car il ne fait que répondre à une question à une personne qui veut l'évincer.
De plus la réponse est un passage de l'ancien testament ou comme aime le dire les TJ, des écrits hébraïques.
La question est de savoir ou se trouve le piège à cette question car l'érudit de la Loi voulait piéger Jésus.
Sais tu où est le piège à la question, Nikolaj ?

Si nous ne nous comprenons pas, c'est parce que tu es encore en emprise avec l'enseignement des TJ et des démons qui les accompagnent.

Réfléchit : qu'est ce que l'Arbre de la connaissance du bien et du mal, et l'arbre de vie ? Si tu as la réponse, tu as compris l'enseignement de Christ et toute la Bible !
Il faut ensuite avoir Foi et suivre les traces ce Jésus, dans sa vie de tous les jours, en étant prudent et modeste.

Rien n'empêche de creuser pour un soucis de détails mais rien ne doit nuire dans notre relation avec Dieu.

Le reste est futilité !  lol!

Qui peut prétendre que YHWH est le père de Jésus et non pas lui-même ? Cela même est futilité.
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MessageSujet: Re: Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah   

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