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 Quelle version de la Bible choisir ?

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Yoméréaï

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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Mar 22 Avr 2014 - 18:25

Hello,

Bien souvent, les accusations (fondées ou infondées) à propos de Westcott et Hort vont souvent de pair avec les tenants du texte critique grec nommé Texte reçu.

(Oui, je suis très irrégulier sur ma participation, je révise pour mon examen qui arrive dans un mois. En attendant, salutations sincères à tous. Smile)

Kévin
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Nomade
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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Mar 22 Avr 2014 - 22:52

Shalom Kévin !

Ça fait toujours plaisir de te "revoir" parmi nous.  Very Happy 

C'est toi qui décides de ton rythme de participation. La préparation pour les examens peut constituer une priorité temporaire.

Avec mes meilleurs souhaits de réussite  cheers 

Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Mer 23 Avr 2014 - 0:09

Hello " Yoméréaï "

Celà fait chaud au coeur de te lire de nouveau  sunny 
Concernant ka participation au forum chacun doit se sentir libre, ce ne doit donc pas être une contrainte ,mais un joyeux moment de partage . Je partage donc la pensée de Nomade ç ce sujet ; c'est une joie de te lire, mais la participation à un forum ne doit jamais entraver nos priorités , et les examen en sont une trés importante
Meilleurs souhaits de réussites .
Concernant ta question , je ne mes sens pas qualifié pour me déterminer, aussi je fais confiance aux experts ,et au nombreux traducteurs qu ce sont efforcés au cours des siècles à rendre les textes inspirés accessibles à tous; je pense que notre Pére celeste et à remercier de nous avoir fait parvenir sa Parole malgré tous les ennemis qui se sont acharnés pour la détruire
Citation :
Les paroles de Yahweh sont des paroles pures, un argent fondu dans un creuset sur la terre, sept fois purifié. (Psaumes 12:7)
La multiplicité des traducteurs de différente horizons en est une garantie
Fraternellement en Christ gg

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Nomade
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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Mer 23 Avr 2014 - 12:01

Yoméréaï a écrit:
... Bien souvent, les accusations (fondées ou infondées) à propos de Westcott et Hort vont souvent de pair avec les tenants du texte critique grec nommé Texte reçu... Kévin

Hello Kévin,

pour ma part, je n'ai aucun problème à consuilter le texte grec de Westcott et Hort en parallèle avec d'autres plus récents et plus complets comme celui de Nestle-Aland puisqu'ils englobent les manuscrits qui ont été découverts plus récemment.

Je reprends un exemple simplifié que je rappelle de temps en temps pour montrer comment s'y prend un instituteur qui a perdu le texte original d'une dictée et qui doit corriger les 30 feuilles des élèves de sa classe qui contiennent pour la plupart des fautes d'orthographe et des variantes avec omissions et adjonctions de mots. Il commence par la 1ère phrase et constate que 24 élèves ont un texte absolument identique, 3 ont oublié un mot vers le début ou au milieu et 1 vers la fin de la phrase, et 2 ont même ajouté deux mots différents. L'instituteur va donc retenir le texte des 24 élèves ayant les mêmes mots dans la phrase et n'a plus qu'à corriger ensuite leurs fautes d'orthographe ainsi que celles des 6 autres élèves. Et ainsi de suite avec les autres phrases et à la fin, l'instituteur aura reconstitué le texte original perdu et corrigé toutes les fautes d'orthographe ! C'est ainsi que procèdent en gros les experts avec les manuscrits et fragments des textes de la Bible.

Le texte de la Bible que nous avons aujourd'hui a disposition est fiable car Dieu Lui-même a veillé à sa transmission. Il ne reste plus qu'à nous laisser guider par l'Esprit saint "dans toute la vérité" lorsque nous lisons et étudions les Écritures ! (Psaume 12:6-8; Jean 16:13).

Bonne journée à toi et aux lecteurs  sunny 
Nomade

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Yoméréaï

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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Mer 23 Avr 2014 - 17:35

Merci pour vos réponses chaleureuses Gégé & Nomade! Smile

La comparaison de la dictée est judicieuse, et illustre bien le travail passionnant qu'est la critique textuelle, Nomade

Tu me dis que tu as chez toi le texte critique de Nestle-Aland? Je suppose que tu sais lire le grec?

Fraternellement en Christ,

Kévin
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Nomade
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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Jeu 24 Avr 2014 - 10:42

Hello Kévin,

je suis redevable à Richard C. H. Lenski pour mes connaissances approfondies du grec du NT.
Il est le meilleur expert que je connaisse et sa traduction du NT  me sert souvent pour mieux discerner le fond de la pensée des rédacteurs inspirés par Dieu. C'est dommage que sa traduction du NT ne soit disponible qu'en anglais dans son commentaire en 12 volumes que j'ai dans ma bibliothèque. Je redonne parfois sur le forum des détails de ses commentaires comme je l'ai déjà mentionné à diverses reprises.

Je ne suis pas toujours du même avis que Lenski dans son commentaire de l'Apocalypse et aussi sur certains aspects doctrinaux mais les différences de compréhension restent dans la marge justifiée par les paroles de Paul dans mon texte-signature qui se trouve à la fin de chacun de mes messages.

Pour ceux qui lisent l'anglais, Lenski's Commentaries of the New Testament sont disponibles en free download :
http://www.gobookee.org/lenski-commentaries/

ou ici :
http://ebookbrowsee.net/le/r-c-h-lenski-commentary

Amicalement
Nomade

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JF0911

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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Jeu 24 Avr 2014 - 20:48

Bonjour à toutes et tous,

Salut Yoméréaï,

Citation :
les tenants du texte critique grec nommé Texte reçu.

Qu'entend-tu par "texte reçu" ? Je ne connaissais pas l'expression.

Merci. A +

ps : bon courage pour les révisions.... geek
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colibri

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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Jeu 24 Avr 2014 - 21:48

JF0911 a écrit:

Qu'entend-tu par "texte reçu" ? Je ne connaissais pas l'expression.
Tu sais que la Bible est traduite à partir de manuscrits grecs. Ces manuscrits diffèrent sur certains points.
La version majoritaire (appelée aussi texte reçu, byzantin) prend en considération 80% des manuscrits connus, c'est le cas par exemple de la Bible Martin
La version minoritaire (appelée aussi texte alexandrin) prend en considération les plus vieux manuscrits dont le vaticanus et le sinaïticus qui sont tous les deux complets.
Pour faire simple, une version privilégie la quantité et la transmission traditionnelle, l'autre privilégie l'ancienneté. Les Bibles modernes s'appuient sur le texte minoritaire.
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Nomade
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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Ven 25 Avr 2014 - 21:09

JF0911 a écrit:
Bonjour à toutes et tous,

Salut Yoméréaï,
Citation :
les tenants du texte critique grec nommé Texte reçu.
Qu'entend-tu par "texte reçu" ? Je ne connaissais pas l'expression. ..,

Hello JF,
l'expression "texte reçu" vient du latin "Textus receptus" qui désigne le texte grec du NT traduit au 16è et 17è siècle en Allemagne (Traduction de Luther), en Angleterre (King James Version), etc.

L'expression Textus receptus se trouve pour la première fois dans la préface du NT en grec de 1633 où Bonaventura Elzevir et son neveu Abraham Elzevir, imprimeurs à Leiden, écrivirent :
„textum ergo habes, nunc ab omnibus receptum, in quo nihil immutatum aut corruptum“
(tu reçois le texte reçu de tous dans lequel rien n'a été changé ou falsifié)

Ce texte a été traité par la suite avec une ferveur religieuse comme s'il était tombé directement du ciel et c'est également le cas même jusqu'à nos jours pour les traductions faites à partir de ce texte, comme la King James Version.

Amicalement
Nomade


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JF0911

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MessageSujet: Re: Quelle version de la Bible choisir ?   Dim 27 Avr 2014 - 13:58

Bonjour Nomade, Colibri,

Merci de ces précisions.

Bien à vous.
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