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 Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?

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Béréen



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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 1:07

Re bonjour les amis,

en tout les cas les réponses viennent plus rapidement sur ce forum que les lettres ne viennent par la poste Laughing

Non,... Ami, ne me dit pas que tu as le don de prophétie, hein..., je te croirais bien. Laughing

En 1Cor.3:3 l'apôtre paul nous fait comprendre ce qu'est un tout petit, donc, le contraire est un adulte = homme spirituel et non plus charnel.

Citation :
Il semble que les choses se construisent selon un schema bien determiné , Christ ,les apoêtres qui sont les elements de bases ; les prophêtes , des docteurs ensuite des miracles de guerisons des aides des gouvernements ( dons d'organisation ) des langues
Je suis entierrement d'accord avec toi.
Grace a l’esprit, le corps de Christ est édifié. Corps qui est composé de différends membres qui ont une fonction différente d’un autre membre. Tout comme un corps humain est composé de membres ayant une fonction différente. Par ex. nous avons deux bras mais ils ne remplissent pas la fonction des jambes où des yeux où bien encore des pieds etc… .C’est exactement ce que souligne 1 Corinthiens 12:27-30 où il est écrit : 27 Or vous êtes, vous, le corps du Christ, et membres chacun personnellement. 28 Et Dieu a placé ceux-ci dans la congrégation : premièrement des apôtres, deuxièmement des prophètes, troisièmement des enseignants ; puis des œuvres de puissance, puis des dons de guérisons ; des aides utiles, des aptitudes à diriger, différentes langues. 29 Tous ne sont pas apôtres, n’est-ce pas ? Tous ne sont pas prophètes, n’est-ce pas ? Tous ne sont pas enseignants, n’est-ce pas ? Tous n’accomplissent pas des œuvres de puissance, n’est-ce pas ? 30 Tous n’ont pas des dons de guérisons, n’est-ce pas ? Tous ne parlent pas en langues, n’est-ce pas ? Tous ne sont pas traducteurs, n’est-ce pas ?
Citation :
Cà ressemble etrangement à la construction de l'egise du premier siecles
Voudrais tu dire que le corps de Christ ne doit plus être édifié?
Tant qu'il n'est pas COMPLET, l'édification continue.
Je ne pense pas que la construction de l'église se soit terminée au 1er siècle!
Malgré l'apostasie la construction du corps de Christ continue.

Et maintenant à vos study

Bien à vous.
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Béréen



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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 1:35

Bonjour medico,

figure toi que je me demandais où tu était passé.
J'espèrre que ta grande famille va bien.

Il est vrai que L'AMOUR est de loin plus important, mais cela ne rends pas le reste inutile.

Ce serait la même chose que si tu disait, j'ai un coeur dans mon corps alors je n'ai plus besoin de mes jambes et mes bras, mes yeux etc...

Soyons un peu sérieux tout de mème. Very Happy

Les dons ne servaient pas à faire un show télévisé comme certains le font actuellement.
Si quand Christ était sur terre, bon nombre de gens de son époque n'ont pas cru qu'il était le messie malgré les oeuvres de puissance qu'il a accomplit, combien moins actuellement les gens disent que cela vient de Dieu. Sur ce plan là, rien n'a changé sous le soleil.

Bien à toi. Wink
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medico

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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 2:19

ma famille va bien merci Smile et la tienne?
que pense tu de la suite du verset.
(1 Corinthiens 13:11) 11 Lorsque j’étais un tout-petit, je parlais comme un tout-petit, je pensais comme un tout-petit, je raisonnais comme un tout-petit ; mais maintenant que je suis devenu un homme, j’ai aboli ce qui est [propre] au tout-petit.
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 2:42

Beréen,

Je constate que toi aussi tu tires plus vite que ton ombre;
Tu ecris
Citation :
Malgré l'apostasie la construction du corps de Christ continue
.

C'est vrai , mais il etait passé de l'enfance à l'etat adulte , s'etait une autre stature et les besoins n'etait pas les mêmes ;
De plus avec l'apostasie , il evoluait dans un cadre différent de celui du premier siecle , dsormais il etait entouré de faux blé , qui lui aussi parlait en langues , faisait des miracles , et avait sa hierarchie a la solde de Satan
c'est pourquoi les besoins etaient plus spirituels que physique
La guerre prenait une dimension differentes elles etait contre tout les raisonnements , les philosophies , qui s'etait infiltres dans la jeune congregation
Citation :
« car les armes de notre guerre ne sont pas charnelles, mais puissantes par Dieu pour la destruction des forteresses, » (2 Corinthiens 10:4)
« détruisant les raisonnements et toute hauteur qui s'élève contre la connaissance de Dieu, et amenant toute pensée captive à l'obéissance du Christ, » (2 Corinthiens 10:5)
« et étant prêts à tirer vengeance de toute désobéissance, après que votre obéissance aura été rendue complète. » (2 Corinthiens 10:6)
« Considérez-vous les choses selon l'apparence ? Si quelqu'un a la confiance en lui-même d'être à Christ, qu'il pense encore ceci en lui-même, que, comme lui-même est à Christ, ainsi nous aussi [nous sommes à Christ]. » (2 Corinthiens 10:7)
« Car si même je me glorifiais un peu plus de notre autorité que le Seigneur nous a donnée pour l'édification et non pas pour votre destruction, je ne serais pas confus ; » (2 Corinthiens 10:Cool
« - afin que je ne paraisse pas comme si je vous effrayais par mes lettres. » (2 Corinthiens 10:9)
« Car ses lettres, dit-on, sont graves et fortes, mais sa présence personnelle est faible et sa parole méprisable. » (2 Corinthiens 10:10)
« Qu'un tel homme estime que, tels que nous sommes en parole par nos lettres, étant absents, tels aussi nous sommes de fait, étant présents. » (2 Corinthiens 10:11)
« Car nous n'osons pas nous ranger parmi quelques-uns qui se recommandent eux-mêmes, ou nous comparer à eux ; mais eux, se mesurant eux-mêmes par eux-mêmes, et se comparant eux-mêmes à eux-mêmes, ne sont pas intelligents ; » (2 Corinthiens 10:12)
« mais nous, nous ne nous glorifierons pas dans ce qui est au delà de notre mesure, mais selon la mesure de la règle que le Dieu de mesure nous a départie pour parvenir aussi jusqu'à vous. » (2 Corinthiens 10:13)
« Car nous ne nous étendons pas nous-mêmes plus qu'il ne faut, comme si nous ne parvenions pas jusqu'à vous, (car nous sommes arrivés même jusqu'à vous dans [la prédication de] l'évangile du Christ,) » (2 Corinthiens 10:14)
« ne nous glorifiant pas dans ce qui est au delà de notre mesure, dans les travaux d'autrui, mais ayant espérance, votre foi s'accroissant, d'être abondamment agrandis au milieu de vous, selon notre règle, » (2 Corinthiens 10:15)
« pour évangéliser dans les lieux qui sont au delà de vous, non pas pour nous glorifier dans la règle d'autrui, des choses déjà toutes préparées. » (2 Corinthiens 10:16)
« Mais que celui qui se glorifie, se glorifie dans le Seigneur ; » (2 Corinthiens 10:17)
« car ce n'est pas celui qui se recommande lui-même qui est approuvé, mais celui que le Seigneur recommande. » (2 Corinthiens 10:18)

il est clair que notre Pere donne de la puissance en fonction de l'oeuvre à exeecuter , au milieu du faux blé , le corps de christ n'avait plus autorité par des dons visibles puisque les supers apôtres s'etaient octroyé la place de Christ , le combat n'etait donc plus au même niveau , c'etait les raisonnements qu'il fallait faire tombe
Et force est de constaté qu'il en est de même aujourd'hui , car qui de nous est à même de designer la veritables eglise de Christ
Jesu nous donne un element qui permet au chretien de discerner le corps malgre toutes les contrefaçons
Citation :
« Ainsi vous les reconnaîtrez à leurs fruits. » (Matthieu 7:20)
Citation :
« Je vous donne un commandement nouveau, que vous vous aimiez l'un l'autre ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez l'un l'autre. » (Jean 13:34)

« À ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour entre vous. » (Jean 13:35)

Bien fraternellement

.

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)


Dernière édition par le Jeu 25 Jan 2007 - 3:03, édité 1 fois
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Béréen



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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 2:48

Ma famille va très bien medico, merci.

Citation :
que pense tu de la suite du verset.
(1 Corinthiens 13:11) 11 Lorsque j’étais un tout-petit, je parlais comme un tout-petit, je pensais comme un tout-petit, je raisonnais comme un tout-petit ; mais maintenant que je suis devenu un homme, j’ai aboli ce qui est [propre] au tout-petit.
En 1Cor.3:1-3 l'apôtre paul nous fait comprendre ce qu'est un tout petit, donc, le contraire est un adulte = homme spirituel et non plus charnel, mais attention car ce sont tous des versets concernant les membres du corps de Christ qui ont part à la vie célèste. Etant adultes ils se laissent entièrement diriger par l'esprit.
Il est né de l'esprit comme il est écrit en Jean 3:6-8

C'est ainsi que je le comprends.

Bien à toi. Wink
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 5:02

.
Il est évident que des dons surnaturels ont été observés à travers les siècles jusqu'à nos jours mais de quelle source étaient-ils ? Il est écrit :

Citation :
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. - Matthieu 7,22-23.

L'être méchant viendra avec la puissance de Satan, il accomplira toutes sortes de miracles et de prodiges trompeurs, il usera du mal sous toutes ses formes pour séduire ceux qui vont à leur perte. Ils se perdront parce qu'ils n'auront pas accueilli et aimé la vérité qui les aurait sauvés. - 2Thessaloniciens 2,8-10.

Puis je vis monter de la terre une autre bête .. elle opérait de grands prodiges, même jusqu'à faire descendre du feu du ciel sur la terre, à la vue des hommes. Et elle séduisait les habitants de la terre par les prodiges qu'il lui était donné d'opérer ... Apocalypse 13,11-15.

Les preuves bibliques sont irréfutables : Les dons surnaturels de cette source-là n'ont pas cessés à la mort des apôtres!
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medico

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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 11:28

Béréen a écrit:
Ma famille va très bien medico, merci.

Citation :
que pense tu de la suite du verset.
(1 Corinthiens 13:11) 11 Lorsque j’étais un tout-petit, je parlais comme un tout-petit, je pensais comme un tout-petit, je raisonnais comme un tout-petit ; mais maintenant que je suis devenu un homme, j’ai aboli ce qui est [propre] au tout-petit.
En 1Cor.3:1-3 l'apôtre paul nous fait comprendre ce qu'est un tout petit, donc, le contraire est un adulte = homme spirituel et non plus charnel, mais attention car ce sont tous des versets concernant les membres du corps de Christ qui ont part à la vie célèste. Etant adultes ils se laissent entièrement diriger par l'esprit.
Il est né de l'esprit comme il est écrit en Jean 3:6-8

C'est ainsi que je le comprends.

Bien à toi. Wink

OUI MAIS
les traits d'un tout petit c'est qu'il a besoin d'aide notament les dons mais a partir qu'il devient adulte plus besoin de ça il est fort .donc se qui caratérise un tout petit disparait progrésivement.
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 13:11

Salut Alain ,

Sur le plan stictement spirituel , celà pose quelques problême car on peu être un adulte physiquement et cependant tout petit spirituellement
De plus avec l'âge on retourne souvent en enfance
Je t'en cause c'est que j"ai l'experience Very Happy
bien à toi
gg

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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 13:33

alors nous somme deux a en avoir Very Happy toute modestie mis a par cela va de sois
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 13:55

Chers amis,

j'espère que mon dernier commentaire sur cette page dans lequel je disais
Citation :
Les preuves bibliques sont irréfutables : Les dons surnaturels de cette source-là n'ont pas cessés à la mort des apôtres!
a été bien compris. Je n'ai pas changé d'avis :
- Les dons surnaturels venant de l'Esprit saint de Dieu cessèrent avec la fin de l'époque apostolique.
- Les dons surnaturels trompeurs dus aux pouvoirs conférés par le puissant adversaire continuent de séduire les crédules imprudents.

Puisque la discussion de ce fil a été relancée, j'ai relu les 3 pages précédentes. Je conseille aux nouveaux commmentateurs d'en faire de même si ce n'est pas encore fait car ils y trouveront des réponses bibliques sur divers aspects qui font à nouveau l'objet de la discussion.

Enfin, je pense utile de rappeler que
- tous les chrétiens peuvent avoir l'Esprit saint et être être enseignés par lui - Jean 14,26
- sans avoir automatiquement des dons surnaturels - 1Corinthiens 13,8.

Bien fraternellement
Nomade
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 19:06

SALUT béréen tu dis
Citation :
Quelqu’un qui commence à étudier avec toi est considéré comme un tout petit, donc… il a besoin des dons et ils disparaissent progressivement ???

c'est la même chose mais en plus grand et sur le plan de l'église pas individuel.
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 19:13

Salut Bereen

tu ecris :
Citation :
Pour le fait qu’ils prophétisent,font des miracles,chassent des démons oû parce qu’ils vont à l’encontre des lois ?

les deux mon adjudant !lol!

Je m'explique si ses personnes meprise la lois , leurs oeuvres sont en rapport ce mepris , ils e sont donc pas de Dieu , mais agissent au nom de leur maître , et manifestement ce n'est pas Jesus Mad

Tu ecris encore :
Citation :
Actes 2 :17 explique se qui se passerait lors des derniers jours et je pens que tu est d’accord avec moi pour dire que nous somme toujours dans les derniers jours

Tu as certainement remarqué que Pierre applique la prophetie de Joel , a cette epoque là , le tout est de savoir des derniers jours de quoi, Joel dans un premier temps puis Pierre ensuite font allusion Question

C"est vrai qu''il y à beaucoup d' explications , presque autant que d' eglise
cependant ,Jesus fit remarquer que ceux qui l'appllent seiigneur seront nombreux , mais que ce n'est pas la garantie de la faveur divine ,
Il y aura encore beaucoup à dire sur ce sujet , mais je crois qu'il faut que l'on fasse preuve de discernement et de beaucoup d' humilité , et soyons sûr que le Pére ouvriras la perte de notre comprehension en temps voulu
(Amos 3: 7 )
fraternellement Very Happy

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Béréen



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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Jeu 25 Jan 2007 - 23:35

Bonsoir à tous,

Citation :
les deux mon adjudant !
Tu est fan de la grande vadrouille? Laughing

On tourne autour du pot Basketball

Cela n'a rien à voir avec 1Cor.13:10 No Ce n'est pas la condition.
Pas essayer de noyer le poisson,...hein.

Citation :
Tu as certainement remarqué que Pierre applique la prophetie de Joel , a cette epoque là , le tout est de savoir des derniers jours de quoi, Joel dans un premier temps puis Pierre ensuite font allusion
Bien sûr que je l'ai remarqué. Wink En un premier temps, du temps des apôtres, cela concernait la destruction de Jérusalem et en un 2eme temps avant le grand jour de Jéhovah.

Citation :
Il y aura encore beaucoup à dire sur ce sujet , mais je crois qu'il faut que l'on fasse preuve de discernement et de beaucoup d' humilité , et soyons sûr que le Pére ouvriras la perte de notre comprehension en temps voulu
Tout à fait, laisson Jéhovah agir. Wink

Fraternellement sunny
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Ami
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 8:52

On avance !

Donc les derniers jours commence à partir de 33 et nous arrivons à la fin de ce cycle.

Il faut donc s'attendre à des événements identiques.

Pour l'applications du texte : Seigneur ! Seigneur!... il est bien fait mention de prophétie et d'actions surnaturelles.( nous pourrions nous aussi , faire partie du lot )

Même situation du 1er siècle , la présence des prophètes et des apôtres , non jamais empêché l'empire du faux.


Actes 5

Il leur dit : "Hommes d'Israël, soyez sur vos gardes pour ce que vous allez faire à ces hommes.
36 Oui, avant ces jours-ci, Theudas s'était levé. Il disait qu'il était quelqu'un. Environ quatre cents hommes avaient pris son parti. Il a été tué, et tous ceux qui avaient cru en lui se sont dispersés, réduits à rien.
37 Après lui s'est levé Iehouda de Galil. Aux jours du recensement, il avait détourné le peuple derrière lui. Lui aussi a péri, et tous ceux qui avaient cru en lui se sont débandés.
38 Maintenant donc, je vous dis, écartez-vous de ces hommes; laissez-les. Si ce conseil ou cette oeuvre vient des hommes, ils se détruiront d'eux-mêmes.
39 Mais si c'est d'Elohîms, vous ne pourrez les détruire. Craignez de vous trouver en conflit avec Elohîms". Ils se laissent persuader par lui
40 et appellent les envoyés, les battent, leur enjoignent de ne plus parler au nom de Iéshoua'; puis ils les renvoient.
41 Et eux, ils s'en vont du sanhédrîn, avec chérissement, pour avoir été dignes d'être outragés à cause du Nom.

A+
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Béréen



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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 13:14

Bonjour à tous,

Je suis heureux d'avoir de tes nouvelles Ami, je pensais que tu Sleep c'est pour cela que je me suis permis d'aller toquer à ta porte Very Happy

@medico

Citation :
c'est la même chose mais en plus grand et sur le plan de l'église pas individuel.
Je t'apprecie beaucoup medico mais là tu titille un petit peu mes nerfs. Smile

Prenons quelques pays afin de m'expliquer.

Sans aller trop dans les détails prenons le Bangladesh, Cambodge, Ethiopie, Inde, Indonésie, Mali, Mongolie, Népal, Niger, Sénégal, Pakistan, Tchad, Thaïlande, Turquie, sans oublier la Chine, l’Egypte et encore d’autres pays (+20) où la religion dominante est le bouddhisme, et musulmane.

Ma conclusion est celle ci, et je pense que d'autres n'en pensent pas moins: celui qui veut être honnête avec lui-même remarquera que le message de la WT est prêché convenablement que chez 1/3 des habitants de cette belle terre que notre créateur Jéhovah nous a laissée. Ce qui veut dire qu’il y a 2/3 qui le reçoivent au compte goute où pas du tout. Ceci dit, cela démontre que les dons ne vous seraient pas inutiles étant donné que le gros problème réside dans le fait qu’il s’agit de pays avec une autre base de croyance que la bible. Les dons seraient TRES utile.

De plus je me permets d’ajouter que la WT fait de Jéhovah un Dieu partiale étant donné que le corps de Christ concerne les gens que Dieu a choisi et les à oints de l’esprit. Le JUGE RUTHERFORD à JUGE que le corp de Christ était complet dans les années ’30 ce qui veut dire qu’il a JUGE que le reste des habitants de la planète depuis cette époque ne doivent même pas penser un jour, avoir part à cette onction et faire partie du corps de Christ . La porte du royaume leur est fermée. Evil or Very Mad Dire que le corps de Christ est complet et que de cette façon les dons sont inutiles, est un peu fort. Ce n'est pas aux hommes de dicider de cela! Evil or Very Mad

Non,... je ne suis pas d'accord!

C'est peut-être du passé, mais ce passé fait que actuellement la situation est toujours la même pour ces malheureux qui n'ont même pas l'occasion de faire partie de l'Israël spirituelle. Non,... il ne faut même pas essayer de me faire croire que cette grande foule en fait partie, No c'est bidon l'explication. Si toi tu veut y croire, libre à toi. Smile

Bien à toi I love you
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 13:15

Bonjour Ami ,

tu ecris

Citation :
Donc les derniers jours commence à partir de 33 et nous arrivons à la fin de ce cycle.

Bibliquement , qu'est ce qui te fait penser que nous arrivons ala fin de ce cycle ?
N'est pas là ce qu"annonce les Tjs ?
Sur qu'elles bases repose ton affirmation

Fraternellement

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Nomade
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 14:44

Béréen a écrit :
Citation :

@nomade
Citation :
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. - Matthieu 7,22-23.

Pour quelle raison Jésus dit-il qu’il ne les à jamais connu ? Pour le fait qu’ils prophétisent,font des miracles,chassent des démons oû parce qu’ils vont à l’encontre des lois ?
Fraternellement

Puisqu'ils reconnaissent Jésus comme leur Seigneur et prétendent l'avoir servi, Jésus les prend au mot lorsqu'il les juge.
Comme Jésus dit qu'il ne les connaît pas, leurs dons surnaturels ne pouvaient pas venir par son intermédiaire puisqu'il connaît ceux à qui il en a donné. Par conséquent, leur iniquité réside dans le fait qu'ils n'ont pas tenu compte des avertissements des Écritures inspirées:
Citation :
Car quel rapport y a-t-il entre la justice et l'iniquité ? ou qu'y a-t-il de commun entre la lumière et les ténèbres? Quel accord y a-t-il entre Christ et Bélial ? 2Corinthiens 6,14-15

Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit, mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu ... 1Jean 4,1

N'ayant pas tenu compte de ces avertissements, ils sont devenus les collaborateurs d'esprits trompeurs en faisant des œuvres de puissance par le pouvoir de l'adversaire, une iniquité de taille !

Bien fraternellement
Nomade
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 17:11

"
Code:
Béréen"]Bonjour à tous,

Je suis heureux d'avoir de tes nouvelles Ami, je pensais que tu  :sleep: c'est pour cela que je me suis permis d'aller toquer à ta porte :D

@medico

[quote:b9e4]c'est la même chose mais en plus grand et sur le plan de l'église pas individuel.[/quote:b9e4][code:1:b9e4]Je t'apprecie beaucoup medico mais là tu titille un petit peu mes nerfs. :) [/code:1:b9e4]
il faut pas c'est mauvais pour la santé a moins que sa titille les neurones ça c'est bon. Very Happy
quand on est petit on a besoin d'aide pour marché et allé de l'avant d'ou le soutien des dons mais une fois adulte nous marchons tout seul.
le don qui reste c'est l'amour ça on en aura toujours besoin et de plus en plus.
salutations est reste calme Basketball
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 17:17

Bonjour à tous,

Nomade,

J’en déduis qu’il ne nous est plus nécessaire de vérifier les esprits étant donné que les dons ne proviennent que des mauvais esprits et on peut donc mettre 1Jean 4 :1-3 à la poubelle. Cool

Et Jésus racontait n’importe quoi alors Question

(Matthieu 12:24-30) 24 En entendant cela, les Pharisiens dirent : “ Cet homme-là n’expulse les démons que par le moyen de Béelzéboub, le chef des démons. ” 25 Connaissant leurs pensées, il leur dit : “ Tout royaume divisé contre lui-même est réduit en désolation, et toute ville ou maison divisée contre elle-même ne subsistera pas. 26 Pareillement, si Satan expulse Satan, il s’est divisé contre lui-même ; comment donc son royaume subsistera-t-il ? 27 D’ailleurs, si c’est par le moyen de Béelzéboub que j’expulse les démons, vos fils, par le moyen de qui les expulsent-ils ? C’est pourquoi ils seront vos juges. 28 Mais si c’est par le moyen de l’esprit de Dieu que j’expulse les démons, le royaume de Dieu vous a donc atteints. 29 Ou bien, comment quelqu’un peut-il pénétrer dans la maison d’un homme fort et s’emparer de ses affaires, s’il ne lie d’abord l’homme fort ? Et alors il pillera sa maison. 30 Qui n’est pas avec moi est contre moi, et qui ne rassemble pas avec moi disperse.
Personellement je pense qu'on doit comprendre Mat. 7:22,23 dans le sens que Jésus ne les connait pas par le fait qu'ils ne pratiquent pas l'amour. Cet amour par lequel on allait justement reconnaitre ses disciples et qui portent des fruits.

(Matthieu 22:36-39) [...] ” 37 Il lui dit : “ ‘ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ’ 38 C’est là le plus grand et le premier commandement. 39 Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ‘ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même [...]

(Matthieu 25:34-40) 34 “ Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : ‘ Venez, vous qui avez été bénis par mon Père, héritez du royaume préparé pour vous depuis la fondation du monde. 35 Car j’ai eu faim et vous m’avez donné à manger ; j’ai eu soif et vous m’avez donné à boire. J’étais étranger et vous m’avez accueilli avec hospitalité ; 36 nu, et vous m’avez vêtu. Je suis tombé malade et vous avez pris soin de moi. J’étais en prison et vous êtes venus vers moi. ’ 37 Alors les justes lui répondront en disant : ‘ Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu avoir faim et t’avons-nous nourri, ou avoir soif et t’avons-nous donné à boire ? 38 Quand est-ce que nous t’avons vu étranger et t’avons-nous accueilli avec hospitalité, ou nu et t’avons-nous vêtu ? 39 Quand est-ce que nous t’avons vu malade ou en prison et sommes-nous allés vers toi ? ’ 40 Et en réponse le roi leur dira : ‘ Vraiment, je vous le dis : Dans la mesure où vous l’avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait. ’

(Jacques 1:26-27) 26 Si quelqu’un croit bien pratiquer le culte et que pourtant il ne tienne pas sa langue en bride, mais continue à tromper son propre cœur, le culte de cet homme est futile. 27 Le culte qui est pur et sans souillure du point de vue de notre Dieu et Père, le voici : prendre soin des orphelins et des veuves dans leur tribulation, et se garder sans tache du côté du monde.

(Luc 3:10-14) 10 Et les foules lui demandaient : “ Que nous faut-il donc faire ? ” 11 En réponse il leur disait : “ Que celui qui a deux vêtements de dessous partage avec celui qui n’en a pas, et que celui qui a des aliments fasse de même. ” 12 Mais des collecteurs d’impôts vinrent aussi pour être baptisés, et ils lui dirent : “ Enseignant, que nous faut-il faire ? ” 13 Il leur dit : “ N’exigez rien de plus que le taux de l’impôt. ” 14 Ceux qui étaient au service militaire lui demandaient également : “ Et nous, que nous faut-il faire ? ” Et il leur dit : “ Ne tourmentez personne ni n’accusez personne faussement, mais contentez-vous de votre ration de vivres. ”


Fraternellement sunny
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 17:25

Bonjour tous ,

Un Chretien s'identifie - t -il par ces dons ou ses oeuvres de puissance ;
Selon moi , un disciple de Jesus c'est avant tout une personne humble ( MIchee 6 : 8 )
S'il fallait brosser le portrait du chretien type comment le decriverions nous
Selon Jesus heureux sont ceux qui sont :
-Pauvre en Esprit , c' est dire qui sont conscients de leurs indigence spirituel , selon Chouraqui " les humiliés du soufle ,l
Les endeuillés ,
-Les debonnaires selon Chouraqui les humbles
-Ceux qui ont fains et soifs de justice
-Les misericodieux
-Les coeurs purs
-Ceux qui procurent la paix ou pacifiques
-Ceux qui sont persecutés à cause de la justice
-Les outrages , les persecutés

Pourquoi sont -ils heureux parce ce sont des personnes qui se renient et qui mettent le royaume avant toutes autres considerations ils ecoutent le conseil de Jesus

Citation :
« Alors Jésus dit à ses disciples : Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il se renonce soi-même, et qu'il prenne sa croix, et me suive : » (Matthieu 16:24)
-
Mais ça ne s'arrête pas là revêtent de la plus grande qualité qui soit obeissant ainsi au commademant de Christ

Citation :
« Je vous donne un commandement nouveau, que vous vous aimiez l'un l'autre ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez l'un l'autre. » (Jean 13:34)

« À ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour entre vous. » (Jean 13:35)
(voir 1 corinthiens 13)
Ce faisant , comme le fait remarquer Jesus , il s'identifient à des chretiens authentiques ,
voilà brossé le portrait du chretien type, se sont ce genre de personne qui reçoivent l' 'Esprit Saint
Bien fraternellement

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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 17:54

Béréen a écrit :
Citation :
J’en déduis qu’il ne nous est plus nécessaire de vérifier les esprits étant donné que les dons ne proviennent que des mauvais esprits et on peut donc mettre 1Jean 4 :1-3 à la poubelle.
Je suis un peu étonné de voir avec quelle rapidité tu es prêt à mettre 1Jean 4,1-3 "à la poubelle" sur la base d'une déduction erronée selon laquelle tu appliques ce texte uniquement aux dons surnaturels Shocked
As-tu pensé que 1Jean 4,1 s'applique également à d'autres situations ? Par exemple :
Citation :
Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons. - 1Timothée 4,1
Je suis sûr qu'en réfléchissant un peu, tu trouveras pas mal de doctrines de démons enseignées aujourd'hui dans différentes églises et communautés! Le chrétien restera donc vigilant en tenant compte plus que jamais de la recommandation inspirée :
Citation :
Mes chers amis, ne croyez pas tous ceux qui prétendent avoir l'Esprit, mais mettez-les à l'épreuve pour vérifier si l'esprit qu'ils ont vient de Dieu. En effet, de nombreux faux prophètes se sont répandus dans le monde - 1Jean 4,1
N'as-tu pas fait exactement cela en vérifiant les nombreuses prédictions de la WT sur la fin du monde ?

Quant à ta compréhension de Matthieu 7,22-23, qui est différente de la mienne qui tient compte du contexte immédiat, j'en prends note et je la respecte.

Sincèrement
Nomade
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Ami
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 20:50

Gégé dit:

Citation :
Bonjour Ami ,

tu ecris

Citation:
Donc les derniers jours commence à partir de 33 et nous arrivons à la fin de ce cycle.

Bibliquement , qu'est ce qui te fait penser que nous arrivons a la fin de ce cycle ?
N'est pas là ce qu"annonce les Tjs ?
Sur qu'elles bases repose ton affirmation

Fraternellement

Je ne sais pas , tu pourrais nous l'expliquer Wink

Surtout l'explication de 33, c'est toi qui me la fait découvrir, comme quoi toutes les parties du corps sont nécéssaire. Wink

Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 22:40

Cher Ami ,

Merci our ton aide , si je te demande , c'est que je ne sais pas, je suis d'accord pour 33 , mais c'est la fin du cycle qui ne colle pas
Jesus n'at-il pas dit nul ne connait ni lejour ni l'heure , aussi , ne soyons pas plus royaliste que le roi
C'est sur ce point que certains ce sont cassés les dents
La prudence est donc de rigueur

Merci tout de même et bonjour à Pat , Tom et Lolita

Et à un de ses jours , tu me soutiendra pour mes vieux jours , Rolling Eyes
Monique vous fais un gros bisous

Bonne soiree

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Béréen



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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Ven 26 Jan 2007 - 23:55

nomade,

tu écris:
Citation :
Je suis un peu étonné de voir avec quelle rapidité tu es prêt à mettre 1Jean 4,1-3 "à la poubelle" sur la base d'une déduction erronée selon laquelle tu appliques ce texte uniquement aux dons surnaturels
As-tu pensé que 1Jean 4,1 s'applique également à d'autres situations ? Par exemple :
Citation:
Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons. - 1Timothée 4,1
Je ne dis pas que je suis prêt à mettre 1Jean 4 :1-3 à la poubelle. Tu ne me ferras pas dire ce que je n’ai pas dit. No

Il faut en effet mettre l’esprit en question à l’épreuve et selon 1Jean 4 :2,3 qui dit: 2 Vous pouvez connaître la parole inspirée [qui vient] de Dieu par ceci : toute parole inspirée qui confesse Jésus Christ comme étant venu dans la chair vient de Dieu, 3 mais toute parole inspirée qui ne confesse pas Jésus ne vient pas de Dieu. C’est là, en outre, la [parole inspirée] de l’antichrist dont vous avez entendu dire qu’elle venait, et maintenant elle est déjà dans le monde.On peut reconnaitre l’esprit qui anime la personne.
Ceci dit, je vois difficilement un esprit mauvais et l’esprit provenant de Dieu cohabiter ensemble dans une même personne.
(2 Corinthiens 6:14-15) 14 Ne formez pas d’attelage disparate avec des non-croyants. Car quels rapports ont la justice et l’illégalité ? Ou quelle participation la lumière a-t-elle avec les ténèbres ? 15 En outre, quelle harmonie y a-t-il entre Christ et Bélial ?

Donc, un esprit confessant Christ comme étant venu dans la chair, et cette même personne à des dons,...provient de quelle esprit? confused

Fraternellement sunny
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Prophéties, langues et connaissance cesseront. Quand ?   Sam 27 Jan 2007 - 0:13

Salut Bereen
tu ecris
Citation :
Donc, un esprit confessant Christ comme étant venu dans la chair, et cette même personne à des dons,...provient de quelle esprit? confused
T'en connais beaucoup ??
Si quelqu'un gerissait vraiment les maldes et ressucitait les morts , ça se saurait surtout avec les moyens de communications actuels ,
Jesus et les apôtres n'avaient pas ces moyens et pourtant çà se savait dans out juda et dans toute la Galilée
Aujourdhui à pat Lourdes et les tlevangelistes qui guerissent en masse je ne vois rien d'autre
fraternellement

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