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 Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah

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Gégé2
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2016 - 17:18

Shalom ,

s'il est vrai que Jésus est le modèle que nous devons suivre,  il n'a pas essayé de reformer  ce qui était prêt de disparaître. Au contraire, il a montré le chemin qui mène au Père qui ne passe pas par une structure humaine  mais par l'imitation de Christ.

Citation :
Le salut ne vient pas d’un autre. Non, il n’a pas été donné aux hommes un autre nom sous les ciels par lesquels il nous faut être sauvés. » (Actes 4:12)           
 Même si la structure peut être pendant un moment  un précepteur, il arrive un moment ou nous devons marcher en adulte libre capable de prendre les bonnes décisions  ( voir Hébreux 5 : 12 à 14 )
A ce niveau, la structure devient obsolète.  
La loi fut la structure qui menait à Christ, Christ venu et il envoie l'esprit pour nous instruire  ( voir Jean   16 : 13 )

 Jean confirme écrivant  :
Citation :
Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge
Etant ainsi libérés de la servitude , allons-nous nous remettre à nouveau sous un joug autre que celui de Christ  que nous avons  endossés lors de notre engagement  à sa suite ?
Amicalement gg

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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paysan

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2016 - 19:58

Imaginez un TdJ qui prend son baptême en 1981 et qui ensuite lit cette TdG
TdG 15/05/1981p18
Comment devrions-nous considérer la nourriture spirituelle fournie par cet “esclave fidèle et avisé”? Devrions-nous adopter un point de vue critique comme celui-ci: ‘Bon, il se peut que cela soit vrai, mais il se peut aussi que cela ne le soit pas. Alors il faut que nous observions tout d’un œil critique’. Il semble que certains ont pensé que c’était là la bonne attitude. Pour appuyer leur point de vue, ils ont cité Actes 17:11, qui parle des habitants de Bérée qui s’intéressaient à la vérité depuis peu: “Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, scrutant les Écritures chaque jour pour voir s’il en était bien ainsi.”
Mais cela signifie-t-il que les Béréens cherchaient à trouver des failles dans le message qu’ils écoutaient, ou qu’ils avaient une attitude de doute? Cela établit-il un précèdent qui nous permettrait de considérer d’un œil critique les publications de l’“esclave fidèle et avisé”, dans le but d’y trouver des erreurs? Pas du tout!

Il doit donc croire tout ce que dit le CC

Puis en 2001 il lit cette autre TdG
TdG 01/07/2001 p19
Réfléchissons : au départ, comment avons-nous bâti une foi forte ? “ La foi naît de ce qu’on a entendu ”, a écrit l’apôtre Paul (Romains 10:17). Il voulait dire que nous bâtissons tout d’abord notre foi et notre confiance en Jéhovah, dans ses promesses et dans son organisation en nous nourrissant de Sa Parole. Évidemment, nous n’avons pas pris pour argent comptant tout ce que nous avons entendu. Nous avons imité les habitants de Bérée, “ examinant soigneusement les Écritures chaque jour pour voir si ces choses étaient ainsi ”. (Actes 17:11.) Nous avons ‘ éprouvé personnellement ce qu’est la volonté de Dieu, bonne, agréable et parfaite ’, et avons vérifié la véracité de ce qui nous était dit (Romains 12:2 ; 1 Thessaloniciens 5:21). Depuis, discernant toujours plus clairement que la Parole de Dieu et ses promesses sont infaillibles, nous avons vraisemblablement affermi notre foi. — Josué 23:14 ; Isaïe 55:10, 11.
Dans cette TdG , on lui fait croire qu’il a tout vérifié alors qu’on lui avait interdit de le faire .
Ensuite il lit celle-ci…. le coup de massue !
TdG 15/11/2013 page 20 §17
À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain.
affraid affraid affraid
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Nomade
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Lun 5 Déc 2016 - 14:14

paysan a écrit:
Imaginez un TdJ qui prend son baptême en 1981 et qui ensuite lit cette TdG
TdG 15/05/1981p18
Comment devrions-nous considérer la nourriture spirituelle fournie par cet “esclave fidèle et avisé”? Devrions-nous adopter un point de vue critique comme celui-ci: ‘Bon, il se peut que cela soit vrai, mais il se peut aussi que cela ne le soit pas. Alors il faut que nous observions tout d’un œil critique’. Il semble que certains ont pensé que c’était là la bonne attitude. Pour appuyer leur point de vue, ils ont cité Actes 17:11, qui parle des habitants de Bérée qui s’intéressaient à la vérité depuis peu: “Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, scrutant les Écritures chaque jour pour voir s’il en était bien ainsi.”
Mais cela signifie-t-il que les Béréens cherchaient à trouver des failles dans le message qu’ils écoutaient, ou qu’ils avaient une attitude de doute? Cela établit-il un précèdent qui nous permettrait de considérer d’un œil critique les publications de l’“esclave fidèle et avisé”, dans le but d’y trouver des erreurs? Pas du tout! ...

Oui, les Béréens établirent vraiment un précédent par leur vérification à l'aide des Écritures pour voir si les choses qu'on leur disaít étaient vraiment conformes à ce qui est écrit ! (Actes 17:11).

Et c'est ce que tous les chrétiens devraient faire lorsqu'ils sont confrontés aux affirmations de leurs conducteurs religieux ou aux commentaires sur ce forum et sur d'autres fora ! Pas d'exception où on devrait gober tout ce qui est dit ! No

Sincèrement
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mer 7 Déc 2016 - 23:12

Shalom, il peut exister la critique négative et vaine, et la critique objective et utile pour comparer les choses...
Conseil biblique pertinent : *(1 Thessaloniciens 5:21) 21 Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.*
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=52&Chap=5&Vers=21
Des tj de la wtb&ts n'aiment pas du tout être "critiqués"...sous peine de ? menaces ?
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Jeu 8 Déc 2016 - 12:06

nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom, il peut exister la critique négative et vaine, et la critique objective et utile pour comparer les choses...
Conseil biblique pertinent : *(1 Thessaloniciens 5:21) 21 Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.*
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=52&Chap=5&Vers=21
Des tj de la wtb&ts n'aiment pas du tout être "critiqués"...sous peine de ? menaces ?
 
Nicolaj bonjour ,
le but n'est pas de critiquer mais de faire une analyse objective des faits.
Paul souligne ce point au travers du texte que tu cites.
Ce qui est excellent , c'est ce qui est vrai  , ce qui est juste , ce qui glorifie le Père  ainsi que le fils en dehors de toutes glorioles personnelles  ou collectives.
Dès lors que des menaces  influent sur la vérité , peut-on dire que ceux qui profèrent ces menaces  sont pour la vérité ? 
Et de quel coté sommes nous :   pour/ contre la vérité ?

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Ven 16 Déc 2016 - 12:41

Shalom...
***(Exode 32:26) [...] Moïse se posta dans la porte du camp et dit : “ Qui est du côté de Jéhovah ? À moi ! ” [...]***
De ce coté-ci, je suis...et beaucoup d'autres chrétiens aussi...
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Ven 16 Déc 2016 - 13:26

Shalom Nicolaj

Oui , nous avons à prendre position.
Ce n'est plus Moïse qui est contesté , c'est Christ , et beaucoup de Dathan , Coré , et Abiram  veulent s'asseoir sur son siège sans y être invités .
 C'est Dieu lui-même  qui mettra les choses en ordre .
Ce que nous avons à faire , c'est de suivre Christ, pas les hommes.
Citation :
Le salut ne se trouve en aucun autre. Aucun autre Nom sous le ciel n’a été donné aux hommes par lequel nous devrions être sauvés. » (Actes 4:12)           

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paysan

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Jeu 29 Déc 2016 - 10:55

nikolaj tj-tjc a écrit:
Shalom, il peut exister la critique négative et vaine, et la critique objective et utile pour comparer les choses...
Conseil biblique pertinent : *(1 Thessaloniciens 5:21) 21 Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.*
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=52&Chap=5&Vers=21
Des tj de la wtb&ts n'aiment pas du tout être "critiqués"...sous peine de ? menaces ?
Dans quelle catégorie places-tu la suivante ?

Voyez ce qu'on peut lire sous le titre
UN VRAI PROPHÈTE dans la TdG du 15/07/1976 p431
Jérémie était un vrai prophète. En effet, il parlait au nom de Jéhovah et il suppliait le peuple de se repentir et de revenir à Jéhovah .

Conclusion : Un vrai prophète parle au nom de Jéhovah "

Examinez maintenant cet article du RV 22/03/1993 p4 en tenant compte de la remarque précédente .

Dans leur attente impatiente de la seconde venue de Jésus, les Témoins de Jéhovah ont envisagé des dates qui se sont avérées inexactes. Certains les ont alors traités de faux prophètes. Toutefois, à aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah’. Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.

Conclusion:Si les témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah " et compte tenu de ce qu'ils ont écrit dans la TdG du 15/07/1976 cité ci-dessus.
Ce sont des faux prophètes...... puisqu'ils n'ont pas parlés au nom de Jéhovah .
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Jeu 29 Déc 2016 - 13:04

Hello Paysan  ,

La conclusion à laquelle tu aboutis , avec force démonstration , devrait inciter chacun à s'affranchir des liens qui le tiennent encore dans la crainte  de se trouver en opposition à YHVH. La conclusion est claire , ce sont : des faux prophètes  ...!
Dès lors , pourquoi continuer à les considérer comme s 'ils représentaient le Dieu qu'ils déshonorent par leurs enseignements erronés  dont ils reconnaissent eux-mêmes qu'ils ne viennent pas de Jéhovah.

Les chrétiens authentiques se tournent vers Christ pour recevoir la vraie lumière qui vient du Père  ( voir Jacques  15 à 17 ). Aussi chacun peut d'ores et déjà considérer  ce qui vient des Tjs comme pollué.
Certes, ils utilisent la Parole de Dieu. Mais dans quels buts ?  >>>> le  diable  n'en a - t - il pas fait autant pour détourner Eve ? Son comportement se retrouve chez les Tjs lesquels utilisent les mêmes arguments pour tenir ceux qui les écoutent dans la soumission la plus totale.   
 
Ne devrions-nous pas, plutôt que d'écouter leurs discours en demi - teinte, les éliminer complètements de notre environnement spirituel  pour ne se concentrer que sur l'enseignement de Christ  qui est la vérité ?
Jésus l'a souligné en disant qu'ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais dans la réalité , ce sont des loups cruels.  Les plaies qu'ils provoquent  se referment difficilement et souvent entérinent la mort des plus faibles.
Aussi, plutôt que de leur donner du crédit  en parlant sans cesse d'eux, pourquoi ne pas les occulter totalement pour nous concentrer sur ce qui  est la Parole de Dieu.
Ils ne sont pas de Dieu  >>> qu'avons nous à craindre d'eux  ?

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Daniel

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Lun 9 Jan 2017 - 19:26

Bonsoir à tous  !

Merci Gégé  !

Tout à fait d'accord avec toi  !!!

Ouf  ;  tu as écris :


Citation  :
-----------------------------
hello paysan ;
La conclusion à laquelle tu aboutis , avec force démonstration , devrait inciter chacun à s'affranchir des liens qui le tiennent encore dans la crainte  de se trouver en opposition à YHVH. La conclusion est claire , ce sont : des faux prophètes  ...!
Dès lors , pourquoi continuer à les considérer comme s 'ils représentaient le Dieu qu'ils déshonorent par leurs enseignements erronés  dont ils reconnaissent eux-mêmes qu'ils ne viennent pas de Jéhovah.

Les chrétiens authentiques se tournent vers Christ pour recevoir la vraie lumière qui vient du Père  ( voir Jacques  15 à 17 ). Aussi chacun peut d'ores et déjà considérer  ce qui vient des Tjs comme pollué.
Certes, ils utilisent la Parole de Dieu. Mais dans quels buts ?  >>>> le  diable  n'en a - t - il pas fait autant pour détourner Eve ? Son comportement se retrouve chez les Tjs lesquels utilisent les mêmes arguments pour tenir ceux qui les écoutent dans la soumission la plus totale.  

Ne devrions-nous pas, plutôt que d'écouter leurs discours en demi - teinte, les éliminer complètements de notre environnement spirituel  pour ne se concentrer que sur l'enseignement de Christ  qui est la vérité ?
Jésus l'a souligné en disant qu'ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais dans la réalité , ce sont des loups cruels.  Les plaies qu'ils provoquent  se referment difficilement et souvent entérinent la mort des plus faibles.
Aussi, plutôt que de leur donner du crédit  en parlant sans cesse d'eux, pourquoi ne pas les occulter totalement pour nous concentrer sur ce qui  est la Parole de Dieu.
Ils ne sont pas de Dieu  >>> qu'avons nous à craindre d'eux  ?
-----------------------------

Encore merci Gégé ;




-   Que peuvent-ils contre nous, puisque Dieu est avec nous   ?






C'est donc ce que j'insiste depuis pas mal de temps,et qui rejoins ce que Gégé vient de nous expliquer !

Faire abstraction de toutes les influences de certains, qui ne parle que des Témoins de Jéhovah, et envahissent le forum !

 


Que  l'ange de l'Eternel vous protège tous, et que notre Seigneur Jésus-Christ vous guide toujours sur son chemin !



Hébreux  13.20
Que le Dieu de paix, qui a ramené d'entre les morts le grand pasteur des brebis, par le sang d'une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,
13.21
vous rende capables de toute bonne oeuvre pour l'accomplissement de sa volonté, et fasse en vous ce qui lui est agréable, par Jésus Christ, auquel soit la gloire aux siècles des siècles! Amen!
13.22
Je vous prie, frères, de supporter ces paroles d'exhortation, car je vous ai écrit brièvement.
13.23
Sachez que notre frère Timothée a été relâché; s'il vient bientôt, j'irai vous voir avec lui.
13.24
Saluez tous vos conducteurs, et tous les saints. Ceux d'Italie vous saluent.
13.25
Que la grâce soit avec vous tous ! Amen !



Fraternellement  !   Daniel 2
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mar 21 Fév 2017 - 7:21

Shalom,-.- la lumière spirituelle (inscrite dans la Bible) peut être claire, ou voilée, selon que les traductions diverses de la Bible sont approximatives et imprécises, ou littérales et sans préjugés, et rendues dans les mots les plus équivalents possibles par langue traduite.
Cf. ***(Nehémia 8:5- 8 )  study
5 Ezra ouvrit alors le livre sous les yeux de tout le peuple, car il était au-dessus de tout le peuple ; et lorsqu’il l’ouvrit, tout le peuple se mit debout.
6 Alors Ezra bénit Yéhovah le [vrai] Dieu, le Grand ; à quoi tout le peuple répondit : “ Amen ! Amen ! ” en levant les mains. Puis ils s’inclinèrent et se prosternèrent devant Yéhovah, la face contre terre.
7 Yéshoua, Bani, Shérébia, Yamîn, Aqqoub, Shabthaï, Hodia, Maaséïa, Qelita, Azaria, Yozabad, Hanân, Pelaïa, oui les Lévites, expliquaient la loi au peuple, tandis que le peuple se tenait debout.
8 Ils lisaient à haute voix dans le livre, dans la loi du [vrai] Dieu ; elle était expliquée, et on en donnait le sens ; et ils faisaient comprendre la lecture.***

-.- les ténèbres (chez les témoins de Jéhovah de la wtb&ts, ou parmi d'autres associations cultuelles) peuvent être toutes, ou quelques unes, d'entre les "explications" écrites dans des publications internes ou grand public, ou orales à l'initiative des "orateurs", qui vont :
Cf. ***(1 Corinthiens 4:6, 7)  study
6 Or, frères, ces choses, je les ai présentées sous une autre forme, de manière à ce qu’elles s’appliquent à moi et à Apollos pour votre bien, pour que, dans notre cas, vous appreniez cette [règle] : “ N’allez pas au-delà de ce qui est écrit ”, afin que, individuellement, vous ne vous gonfliez pas [d’orgueil] en faveur de l’un contre l’autre.
7 Car qui te rend différent d’un autre ? Oui, qu’as-tu que tu n’aies reçu ? Si donc tu [l’]as vraiment reçu, pourquoi te glorifies-tu comme si tu ne [l’]avais pas reçu ?***
Alors :
Cf. ***(Actes 8:31) study  [...] “ Mais comment le pourrais-je jamais, si quelqu’un ne me guide ? ”  [...] ***
Là, il faut trouver "le vrai Berger des Brebis, les vraies Brebis et des vraies autres brebis" (Jean 10:1-16) ?
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mar 21 Fév 2017 - 10:49

Citation :
Cf. ***(Nehémia 8:5- 8 )  
5 Ezra ouvrit alors le livre sous les yeux de tout le peuple, car il était au-dessus de tout le peuple ; et lorsqu’il l’ouvrit, tout le peuple se mit debout.
6 Alors Ezra bénit Yéhovah le [vrai] Dieu, le Grand ; à quoi tout le peuple répondit : “ Amen ! Amen ! ” en levant les mains. Puis ils s’inclinèrent et se prosternèrent devant Yéhovah, la face contre terre.
7 Yéshoua, Bani, Shérébia, Yamîn, Aqqoub, Shabthaï, Hodia, Maaséïa, Qelita, Azaria, Yozabad, Hanân, Pelaïa, oui les Lévites, expliquaient la loi au peuple, tandis que le peuple se tenait debout.
8 Ils lisaient à haute voix dans le livre, dans la loi du [vrai] Dieu ; elle était expliquée, et on en donnait le sens ; et ils faisaient comprendre la lecture.***

Hello Nicolaj ,
où vois-tu que les Israélites avaient des manuels d'étude autres que la loi ?
Ce que les lévites enseignaient  c'était la loi  , rien que la loi ... sans rien ajouter , sans rien retrancher  .

Ce dont ils disposaient , c'étaient les 5 livres qui formaient le pentateuque .

À la loi furent ajouté  les livre des Juges , des Rois , les Chroniques , les Psaumes, les sentences de Salomon  ( Proverbes et Ecclésiaste puis les prophètes.  
C'est cet ensemble qui forme la bibliothèque divine qui permettait à chaque Israélite de s'instruire  non seulement de la loi  mais sur ses origines , sur les causes  de la mort, sur la volonté de Dieu  présente et future , ils n'avaient pas besoin de rajouts,  tout y était. Pourtant les intellectuels y rajoutèrent des fardeaux pesants basés sur les traditions et des philosophies humaines   (le Talmud ) lequel ajoutait un fardeau supplémentaire  " la tradition  " laquelle enlevait à la loi sa force, son objectivité, la loi devenant  un culte routinier qui faisait abstraction des promesses  et surtout du but réel de la loi, faire connaître le pèche et la nécessité  d'un cadre meilleur  qui rendrait possible  le véritable salut :
Citation :
Ainsi, la Loi, comme un guide, nous a menés jusqu’au Christ pour que nous obtenions de la foi la justification. (Galates 3:24)
Dans les systèmes religieux, nous retrouvons une sorte se similitude  , la copie du système juif qui détourne l'objectif de la loi. Au lieu  de mener à Christ  , il l'institutionnalise  pour donner une légitimité à leur mouvement.
La loi devient alors la finalité et non le fil conducteur menant à la vraie liberté. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Talmud

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mar 21 Fév 2017 - 20:12

Shalom Gégé2, les principes-modèles, selon le récit de Nehémia, (lire et expliquer, et donner le sens), ont été les prémices de la communication entre Yah et le peuple qui lui était voué et soumis, par alliance avec YAH.
Quand les autres "rouleaux" ont été ajoutés, selon la dictée divine, ou par l'inspiration de son Esprit Saint, ces principes et habitudes pouvaient être reproduits pour les millénaires suivants..Telle était et est le bon plaisir de YHWH.Voila pourquoi le septième jour, jour du Shabbat, cela se pratiquait et se pratique encore, et perdure...
Ensuite, à la venue de "schilo" (Jésus-Christ) d'autres livres furent ajoutés, et conservés pour notre plus grand bien commun.Cf. (Romains 15:4) study La lumière spirituelle qu'a produit l'Esprit Saint de IHVH brille ainsi encore, et encore...parmi les serviteurs de YHWH authentiques...Yah les connait...
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mer 22 Fév 2017 - 2:19

Bonsoir !

Mon cher Nikolaïj- TJ !


Tu n'as pas du bien lire

Apocalypse 22


La Watch-Tower n'a fait que d'annoncer des choses tordues, et erronées depuis sa fondation !

Ton énorme problème c'est que tu ne peux pas t'en défaire !


Tu ne parles que d'elle, tu ne penses qu'à elle ...





Je sais, tu souffres énormément, et j'en suis très affecté pour toi !

Je pense souvent à toi, et je me rend très bien compte que vu tes grandes connaissances et ton implication dans cette société humaine, il te sera très difficile de t'en séparer et de couper le cordon !

Parts en voyage, va ailleurs pendant un moi ou deux, regarde la création autrement, et prend du plaisir dedans, regardes les animaux vivre, va voir les aurores boréales, change d'optique, mais oublie cette organisation, et prie notre Seigneur Jésus-Christ afin qu'il t'aide à tout oublier de la Watch-Tower !

C'est en frère que je te parle, car tu me fais beaucoup de peine de te voir dans cette immense dépendance et souffrance !

Tu en es encore l' esclave !

Ne pense plus qu'à Christ, car il est le seul chemin qui mène au Père des lumières, Le Seul Vrai Dieu Vivant !



Apocalypse 22.1
Et il me montra un fleuve d'eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l'agneau.
22.2
Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations.
22.3
Il n'y aura plus d'anathème. Le trône de Dieu et de l'agneau sera dans la ville; ses serviteurs le serviront et verront sa face,
22.4
et son nom sera sur leurs fronts.
22.5
Il n'y aura plus de nuit; et ils n'auront besoin ni de lampe ni de lumière, parce que le Seigneur Dieu les éclairera. Et ils régneront aux siècles des siècles.
22.6
Et il me dit: Ces paroles sont certaines et véritables; et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt. -
22.7
Et voici, je viens bientôt. -Heureux celui qui garde les paroles de la prophétie de ce livre!
22.8
C'est moi Jean, qui ai entendu et vu ces choses. Et quand j'eus entendu et vu, je tombai aux pieds de l'ange qui me les montrait, pour l'adorer.
22.9
Mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères les prophètes, et de ceux qui gardent les paroles de ce livre. Adore Dieu.
22.10
Et il me dit: Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre. Car le temps est proche.
22.11
Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.
22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
22.14
Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
22.15
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
22.16
Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
22.17
Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
22.18
Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
22.19
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
22.20
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!
22.21
Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous !


Ils (les TJ du CC ) on trafiqué les Saints-Ecrits et y on retranché et rajouté ce qui les arrangeaient dans leur " traduction du monde nouveau " !

Ouvre les yeux et oublies les !

Il y autre chose sur terre à faire, que de faire l'apologie de cette société humaine, et de ne parler que d'elle !



Jésus nous a dit : - " Je vous ai donné la liberté, ce n'est pas pour que vous vous remettiez sous le joug de la servitude ! "





Que l'ange de L'Eternel t'aide mon frère à partir sur un autre chemin, qui celui là, par Christ-Jésus notre Seigneur, te mènera au Père Eternel !


Bonne nuit !
Fraternellement ! Daniel 2

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mer 22 Fév 2017 - 7:13

Shalom Daniel, merci de toutes tes bonnes intentions et avis, comme je ne suis pas du tout "esclave" des tj de la wtb&ts, tu n'a rien à craindre, moi non plus, car  seule la "crainte révérencielle envers IHVH" est active.
Quant à la wtb&ts, depuis 1958, je la connais très très bien, toutes ses qualités, et tous ses défauts notoires, je constate, (comme bien d'autres "chrétiens disciples de Jésus-serviteurs de YAH"), qu'elle n'est qu'un instrument de propagations de la Bible (ce qui est excellent), et de propagandes diverses, via des publications en très grand nombre, publications à l'international qui visent plusieurs but nobles et louables (ce qui est excellent), et plusieurs intentions cachées, dissimulées (ce qui est très mal aux yeux de YAH, et du "Berger" Jésus).
J'en parle selon que j'en suis interrogé, par des internautes, je n'en suis pas du tout leur "jouet", leur "pion", les tj de la wtb&ts et leurs instruments comme la wtb&ts n'ont pas de "prises" sur moi, ils m'ont "chassé" de leur "synagogue", car, par exemple, ils ( les/des tj de la wtb&ts) n'ont pas supporté d'être "repris" par les Saintes Écritures, la Bible, ni par les courriers qu'ils ont reçu plusieurs fois, (courriers de "réclamations bibliquement fondés"), en avertissements de leur état d'apostasie contre IHVH et contre Jésus, dans "l'affaire des incises de narration" illégales et apocryphes (incluses dans des citations de versets Bibliques cités, entre simples virgules, alors que des (...) ((...)) [...] [[...]] sont faits pour cela) , qu'ils ont utilisé à tout va, dans presque toutes leurs publications depuis les années 80, justifiant, selon eux, que ces "incises" allaient, par leur forme insérée, et répétitives à souhait, faire passer leurs points de vue, et enfoncer dans le crâne des lecteurs(trices) des précisions diverses, des "racines" de langage qui sont du "verbiage" contrevenant aux clairs ordres de IHVH, selon  study ***Deutéronome 4:2
2 Vous ne devez rien ajouter à la parole que je vous commande, et vous n’en devez rien retrancher+, afin de garder les commandements de Jéhovah votre Dieu que je vous commande. Idea ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=deut%C3%A9ronome+4%3A2
http://wol.jw.org/fr/wol/bc/r30/lp-f/1001060008/213

http://bibles.forumactif.com/t440p25-comment-et-pourquoi-enlever-les-insertions-apocryphes-des-publications-tj-wtbts#5100

Là, ils sont restés dans des "ténèbres" spirituelles, mais cela semble changer dans leurs publications, en "catimini", sans aucunes excuses envers leur lectorat...ou adhérents...car les "incises" explicatives semblent être maintenant entre (...) ou entre [...], et elles sont donc distinctes du texte Biblique cité dans leurs nouvelles publications...Voilà pourquoi, aussi, sur le site de téléchargement de leurs publications, des "mises à jour" sont faites régulièrement, même sur des publications très récentes, par exemple il est publié une tour de garde (ou autre) sur le web, et quelques jours ou semaines après, un signe apostrophe circulaire Arrow  apparait, ce qui indique qu'il faut télécharger cette "mise à jour", qui "rectifie" et "corrige" la première édition web...

Là leur "lumière" semble active...
Etc.etc.
Cf.  Idea ***(Luc 12:5) [...] qui vous devez craindre : Craignez celui qui,(..........) . Oui, je vous le dis, Celui-là, craignez-le.*** study
Mais si la nouvelle édition/traduction de la TMN (2013) (en français en cours de préparations) se trouvait avec de telles "incises" apocryphes, par effet de "verbiages" dits "modernes", là ils seraient de nouveau "dans des ténèbres spirituelles" ?
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mer 22 Fév 2017 - 11:19

Bonjour Nicolaj  ,

Nicolaj a écrit:
Quant à la wtb&ts, depuis 1958, je la connais très très bien, toutes ses qualités, et tous ses défauts notoires, je constate, (comme bien d'autres "chrétiens disciples de Jésus-serviteurs de YAH"), qu'elle n'est qu'un instrument de propagations de la Bible (ce qui est excellent), et de propagandes diverses, via des publications en très grand nombre, publications à l'international qui visent plusieurs but nobles et louables (ce qui est excellent), et

Le constat dont tu est l'initiateur  indique que l'organisation n'est qu'un instrument de propagande   ....
Elle est certes un instrument  mais dans la main de qui ?
 Un instrument qui serait utilisé par le Père serait  exempt de défaut dans l'exercice de sa fonction. Or tu le soulignes , cette organisation est selon ton point de vue  infidèle puisqu'elle  a :
Nicolaj a écrit:
plusieurs intentions cachées, dissimulées (ce qui est très mal aux yeux de YAH, et du "Berger" Jésus).
Peut -on faire confiance en un outil aussi peu sûr  ? 
Tu affirmes que cette organisation utilise  des moyens pas très académiques pour s'assurer le soutien de ses adeptes   Je te cite ;
Nicolaj a écrit:
 incises de narration" illégales et apocryphes (incluses dans des citations de versets Bibliques cités, entre simples virgules, alors que des (...) ((...)) [...] [[...]] sont faits pour cela) , qu'ils ont utilisé à tout va, dans presque toutes leurs publications depuis les années 80, justifiant, selon eux, que ces "incises" allaient, par leur forme insérée, et répétitives à souhait, faire passer leurs points de vue, et enfoncer dans le crâne des lecteurs(trices) des précisions diverses, des "racines" de langage qui sont du "verbiage" contrevenant aux

Peut-on penser que Notre Père céleste (YHVH) utilise a son service un serviteur aussi mauvais , un serviteur qui détourne l'avoir du maître à son profit personnel , un serviteur qui détourne les esprits  en leur martelant des mensonges ?
Que penser de ces personnes qui ont été contaminées pendant des décennies et qui ont subi ce martelage intensif  ?
Ne sont-elles pas elles-même devenues des instruments de destruction massive ? Car c'est bien de cela qu'il s'agit, car en employant le mensonge elles deviennent des instruments , non pour le Dieu de vérité , mais pour le Père du mensonge. N'entrent-elles pas dans le cadre défini par Jésus :
Citation :
  Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge. (Jean 8:44)
Doit -on faire confiance aux falsificateurs  ?
Que dire de ceux qui sont formés par eux  ?
Il y a là matière à réflexion ...!
Allons-nous puiser une eau lorsque l'on sait qu'elle est saturée d'impuretés  ?

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mer 22 Fév 2017 - 20:56

Shalom Gégé2, je pense à cela, comme un rébus :

***(Matthieu 6:28) [...] Recevez la leçon des lis des champs, [regardez] comment ils croissent ; ils ne peinent ni ne filent  [...]***
---la croissance spirituelle...vient ainsi :
***(Proverbes 2:10-15)
10 Quand la sagesse entrera dans ton cœur et que la connaissance deviendra agréable à ton âme,
11 la capacité de réflexion veillera sur toi, le discernement te préservera,

12 pour te délivrer de la voie mauvaise, de l’homme qui exprime des choses perverses,
13 de ceux qui quittent les sentiers de la droiture pour marcher dans les voies des ténèbres,
14 de ceux qui se réjouissent de faire le mal, qui sont joyeux dans les choses perverses du mal ;
15 ceux dont les sentiers sont tortueux et qui sont pleins de détours dans leurs démarches  [...] ***
Quant aux tj-wtb&ts, dans tous les enseignements qu'ils fournissent, voir:  study Actes 17:11, cela convient...
L'eau tirée d'un puits quelconque doit être décantée, filtrée, bouillie, pour être potable et bénéfique...
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Daniel

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mer 22 Fév 2017 - 22:07

Bonsoir  !


Mon cher Nikolaïj- TJ ;

tu as une très grande connaissance de la Bible, et tu t'en sers à mauvais escient   !

tu dis que la Watch-Tower pour certaines choses  :    "  c'est excellent  "   !

Comment peux tu venir dire sur un forum chrétien qui fait tout pour faire comprendre au visiteurs qu'il ne faut pas suivre des sociétés humaines, mais ne suivre uniquement que Christ-Jésus,

que certaines choses annoncées par  la Watch-Tower,  


-  "  C ' EST  EXCELLENT  "     ? ? ?



Ils, les dirigeants TJ du Comité-Central on fait des millions d'esclaves dans le monde   !




Il n'y a qu'un seul Nom qui ait été donné parmi les hommes, en 33 de notre ère, et par lequel tous les hommes devraient être sauvés,  

c'est  :


--------------------------------     "   Christ-Jésus   "   !




Tu pourras bien tergiverser pendant des lustres avec tous tes  dialogues envahissants, tu ne pourras rien changer aux dessins de Dieu  !  


La   Watch-Tower n'est et restera qu'une Société humaine qui a trompé des millions de gens sur terre  !



Par pitié STP, arrêtes d'envahir le forum avec tes textes sur les jéhovistes  !  


Change de registre,  et va te promener pendant un certain temps ailleurs, où tu te feras des émules qui croiront en toi   !


 (  les pauvres, ils ne sauront pas à quel saint se vouer  )  


Oublie tout, et va en vacance aux îles te faire bronzer   !

Ce sera plus bénéfique pour toi  !  




Que l'ange de l' Eternel te guide dans ce monde perdu  !  



A bon entendeur salut !


Salutations fraternelles  !  Daniel  2


Dernière édition par Daniel le Mer 22 Fév 2017 - 22:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Mer 22 Fév 2017 - 22:21

Shalom Daniel2, à propos des TJ, ceux de la wtb&ts, il faut tout bien lire et étudier, puis comparer avec la Bible, quelle qu'en soit la version traduite, ensuite seulement des avis peuvent peuvent être exprimés avec justesse et équité...Ce forum chrétien permet de s'exprimer, et de comparer ce qu'enseigne la Bible, et tout un chacun...Sans haines ou préjugés, ne dit-on pas comme cela : ***(Jean 11:56) [...] Quel est votre avis ? [...]***
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Jeu 23 Fév 2017 - 0:21

Bonsoir à tous  !


voici une petite piqûre de rappel en ce qui concerne l'intervenant Nikolaïj, qui détient deux autres forums personnels,  pour envoûter des personnes crédules, et afin que personne ne le vire de " ses " forums !


Citation  :

------------------------------------
MessageSujet: Re: NIKOLAJ   Lun 10 Jan 2011 - 5:48 Répondre en citant

Cher Nikolaj,
merci de nous avoir fait part de quelques aspects personnels de ta vie de croyant.
Puisque tu as signalé aussi sur ton profil que tu es pré-retraité et selon ce que je me souviens de notre temps commun passé sur le forum de Marina, tu serais donc Témoin de Jéhovah depuis plus de 50 ans. Si mes souvenirs sont fiables, il me semble que même ton père (ou grand père) était déjà en contact avec le mouvement bien avant ta naissance ce qui me fait déduire que tu dois avoir une bibliothèque WT bien fournie avec beaucoup de volumes anciens, peut-être même ceux de Rutherford et de Russell.
Ce qui est certain vu ton âge, c'est que tu as connu également l'attente de la fin pour l'automne 1975 et le début du règne millénaire qui devait suivre. Malgré ta déception, tu es resté fidèle au mouvement alors que après 1975, des centaines de milliers de TJ quittèrent l'organisation WT. Mon épouse et moi-même sommes également restés car nous ne connaissions rien de mieux à l'époque.
Tu dis que tu défends ce qui est défendable chez les TJ. Il y a du vrai chez les TJ comme dans toutes les églises et communautés chrétiennes. Comme tu le sais par ton activité de porte en porte, certains catholiques, protestants, etc défendent également leur église du mieux qu'ils peuvent et combien de fois tu as entendu aux portes : "Non merci, nous restons ce que nous sommes !" C'est aussi une forme de fidélité envers une communauté religieuse !
Tu as tout à fait raison de dire que Yhwh fait le reste ! Yhwh connaît la vérité, la préserve, la défend et fait qu'elle soit propagée sur toute la terre. Mais il dévoile aussi l'erreur comme il l'a fait par le passé en disant aux chefs religieux apostats de son peuple qui avaient mêlé des enseignements humains à la parole écrite inspirée :
Citation :
C’est pourquoi entendez la parole de Jéhovah, vantards, chefs de ce peuple qui est à Jérusalem : 15 Parce que vous avez dit : ... le flot torrentiel débordant, s’il vient à passer, n’arrivera pas jusqu’à nous, car nous avons fait du mensonge notre refuge et nous nous sommes cachés dans la fausseté ” ; 16 c’est pourquoi voici ce qu’a dit le Souverain Seigneur Jéhovah : “ Voici que je pose comme fondement en Sion une pierre, une pierre éprouvée, l’angle précieux d’un fondement sûr. Celui qui exerce la foi ne sera pas pris d’affolement. 17 Oui, je ferai du droit le cordeau et de la justice le niveau ; la grêle devra balayer le refuge du mensonge et les eaux inonderont la cachette. 18 Oui, ... Le flot torrentiel débordant, lorsqu’il passera — vous aussi, vous devrez devenir pour lui un lieu qu’on piétine. 19 Chaque fois qu’il passera, il vous emportera, car matin après matin il passera, pendant le jour et pendant la nuit ; oui, cela ne deviendra qu’une raison de trembler [quand il s’agira] de faire comprendre [à autrui] ce qu’on a entendu. ” (Isaïe 28:14-19 TMN)
Heureux les Juifs qui suivirent la "pierre angulaire Jésus le Messie" et non des hommes.
De nos jours, un torrent de plus en plus débordant dévoile et continue à "balayer le refuge du mensonge et les eaux inondent sa cachette", notamment par internet où même de plus en plus de TJ viennent également lire malgré tout ce qui est fait et dit pour les en dissuader.
Je suis allé voir sur ton forum récent puisque tu nous a donné l'adresse du site. Pourrais-tu nous donner également l'adresse de ton site sur la Bible ?
Tu connais le seul vrai Dieu et celui qu'il a envoyé Jésus-Christ et tu as gardé la foi en eux. Tu connais aussi les Saintes Écritures depuis ton enfance auxquelles tu crois toujours. Puisse-tu compter avec sagesse les jours de ta vie qui te restent à vivre sur cette terre en suivant seulement Jésus qui est le seul "chemin" menant au Père tout en te laissant enseigner par l'Esprit saint "dans toute la vérité." (Psaume 90:10+12; Jean 14:6; 16:13; Romains 8:14-17).
Sincèrement
Nomade

-----------------------------------
fin de citation ...





Jésus a dit :

Matthieu 28.18

Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi:

- "  Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
28.19
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
28.20
et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. "


Jésus a dit : " vous serez mes témoins jusqu'aux extrémités de la terre !  "

Apocalypse 17.6
Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus.
Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement

Jésus  n'a  jamais dit  :  - vous serez mes témoins de jéhovah  "


1 Corinthiens  1.17
Ce n'est pas pour baptiser que Christ m'a envoyé, c'est pour annoncer l'Évangile, et cela sans la sagesse du langage, afin que la croix de Christ ne soit pas rendue vaine.
1.18
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
1.19
Aussi est-il écrit: Je détruirai la sagesse des sages, Et j'anéantirai l'intelligence des intelligents.
1.20
Où est le sage ? où est le scribe ? où est le disputeur de ce siècle ? Dieu n'a-t-il pas convaincu de folie la sagesse du monde ?
1.21
Car puisque le monde, avec sa sagesse, n'a point connu Dieu dans la sagesse de Dieu, il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication.
1.22
Les Juifs demandent des miracles et les Grecs cherchent la sagesse:
1.23
nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens,
1.24
mais puissance de Dieu et sagesse de Dieu pour ceux qui sont appelés, tant Juifs que Grecs.
1.25
Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.
1.26
Considérez, frères, que parmi vous qui avez été appelés il n'y a ni beaucoup de sages selon la chair, ni beaucoup de puissants, ni beaucoup de nobles.
1.27
Mais Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages; Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes;
1.28
et Dieu a choisi les choses viles du monde et celles qu'on méprise, celles qui ne sont point, pour réduire à néant celles qui sont,
1.29
afin que nulle chair ne se glorifie devant Dieu.
1.30
Or, c'est par lui que vous êtes en Jésus Christ, lequel, de par Dieu, a été fait pour nous sagesse, justice et sanctification et rédemption,
1.31
afin, comme il est écrit, Que celui qui se glorifie se glorifie dans le Seigneur.




Aucune société ou religion humaine ne dois tirer une gloire  de sa sagesse, qui est folie devant Dieu  !



Hébreux 11

11.1
Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas.
11.2
Pour l'avoir possédée, les anciens ont obtenu un témoignage favorable.
11.3
C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles.
11.4
C'est par la foi qu'Abel offrit à Dieu un sacrifice plus excellent que celui de Caïn; c'est par elle qu'il fut déclaré juste, Dieu approuvant ses offrandes; et c'est par elle qu'il parle encore, quoique mort.
11.5
C'est par la foi qu'Énoch fut enlevé pour qu'il ne vît point la mort, et qu'il ne parut plus parce Dieu l'avait enlevé; car, avant son enlèvement, il avait reçu le témoignage qu'il était agréable à Dieu.
11.6
Or sans la foi il est impossible de lui être agréable; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent.
11.7
C'est par la foi que Noé, divinement averti des choses qu'on ne voyait pas encore, et saisi d'une crainte respectueuse, construisit une arche pour sauver sa famille; c'est par elle qu'il condamna le monde, et devint héritier de la justice qui s'obtient par la foi.
11.8
C'est par la foi qu'Abraham, lors de sa vocation, obéit et partit pour un lieu qu'il devait recevoir en héritage, et qu'il partit sans savoir où il allait.
11.9
C'est par la foi qu'il vint s'établir dans la terre promise comme dans une terre étrangère, habitant sous des tentes, ainsi qu'Isaac et Jacob, les cohéritiers de la même promesse.
11.10
Car il attendait la cité qui a de solides fondements, celle dont Dieu est l'architecte et le constructeur.
11.11
C'est par la foi que Sara elle-même, malgré son âge avancé, fut rendue capable d'avoir une postérité, parce qu'elle crut à la fidélité de celui qui avait fait la promesse.
11.12
C'est pourquoi d'un seul homme, déjà usé de corps, naquit une postérité nombreuse comme les étoiles du ciel, comme le sable qui est sur le bord de la mer et qu'on ne peut compter.
11.13
C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre.
11.14
Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie.
11.15
S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner.
11.16
Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité.


La Watch-Tower annonce un  " Monde  Nouveau  "  sur la terre  ...  


alors que Jésus annonce un "  Royaume de Dieu céleste  " ...  


Luc 20.27
Quelques-uns des sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, s'approchèrent, et posèrent à Jésus cette question:
20.28
Maître, voici ce que Moïse nous a prescrit: Si le frère de quelqu'un meurt, ayant une femme sans avoir d'enfants, son frère épousera la femme, et suscitera une postérité à son frère.
20.29
Or, il y avait sept frères. Le premier se maria, et mourut sans enfants.
20.30
Le second et le troisième épousèrent la veuve;
20.31
il en fut de même des sept, qui moururent sans laisser d'enfants.
20.32
Enfin, la femme mourut aussi.
20.33
A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle donc la femme? Car les sept l'ont eue pour femme.
20.34
Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
20.35
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
20.36
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.



et voir également tout 1 Corinthiens 15 : et surtout vt 50 et 54  afin de comparer ce que la Watch-Tower annonce comme hérésie,
et ce que la véritable Parole de Dieu nous apprend  !  


( 15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
15.50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.

15.52
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
15.53
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
15.54
Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire. )




Et ainsi, Dieu en aura terminé avec la malédiction amenée par Satan  !  


Jude 1.14
C'est aussi pour eux qu'Énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,
1.15
pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.
1.16
Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt.
1.17
Mais vous, bien-aimés, souvenez-vous des choses annoncées d'avance par les apôtres de notre Seigneur Jésus Christ.
1.18
Ils vous disaient qu'au dernier temps il y aurait des moqueurs, marchant selon leurs convoitises impies;
1.19
ce sont ceux qui provoquent des divisions, hommes sensuels, n'ayant pas l'esprit.
1.20
Pour vous, bien-aimés, vous édifiant vous-mêmes sur votre très sainte foi, et priant par le Saint Esprit,
1.21
maintenez-vous dans l'amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus Christ pour la vie éternelle.
1.22
Reprenez les uns, ceux qui contestent;
1.23
sauvez-en d'autres en les arrachant du feu; et pour d'autres encore, ayez une pitié mêlée de crainte, haïssant jusqu'à la tunique souillée par la chair.
1.24
Or, à celui qui peut vous préserver de toute chute et vous faire paraître devant sa gloire irrépréhensibles et dans l'allégresse,
1.25
à Dieu seul, notre Sauveur, par Jésus Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, force et puissance, dès avant tous les temps, et maintenant, et dans tous les siècles ! Amen !


Bonne nuit à tous  !

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Jeu 23 Fév 2017 - 1:35

Citation :

Nicolaj a écrit:
Shalom Daniel2, à propos des TJ, ceux de la wtb&ts, il faut tout bien lire et étudier, puis comparer avec la Bible, quelle qu'en soit la version traduite, ensuite seulement des avis peuvent peuvent être exprimés avec justesse et équité...Ce forum chrétien permet de s'exprimer, et de comparer ce qu'enseigne la Bible, et tout un chacun...Sans haines ou préjugés, ne dit-on pas comme cela : ***(Jean 11:56) [...] Quel est votre avis ? [...]***

Ne faut -il pas tenir compte e de ceci  :
Citation :
Les paroles des sages sont comme des aiguillons et les recueils de leurs sentences ressemblent à des clous bien plantés. Elles émanent toutes d’un seul et même Berger .
Que mon disciple n’y ajoute rien. On peut multiplier les livres sans fin et le corps se fatigue à force d’étude.    (Ecclésiaste 12:11, 12)           

 C'est merveilleux !  La parole répond  aux questions les plus diverses. Si les hommes s'en étaient tenus à la Parole , rien que la Parole , nous ne serions pas à ce point divisés  sur des questions qui n'apportent  rien  à notre construction spirituelle.
De plus, comme le fait ressortir le " Qoheleth",  celà devient une fatigue pour l'âme de lire tout ces ajouts qui souvent se contredisent et n'honorent pas  notre enseignant " l'esprit de vérité " lequel nous enseigne toutes choses que Jesus a dites :  

Citation :
Quand l’Esprit de vérité sera venu, il vous conduira dans la vérité tout entière, car il ne parlera pas de lui-même, mais tout ce qu’il aura entendu, il le dira, et il vous annoncera les choses à venir. (Jean 16:13)

 N'est ce pas irrespectueux que de vouloir  en imprimant une multitude de revues et livres , faire croire que l'esprit  nous enseigne par le truchement d 'organisations humaines , qui de surcroît sont imparfaites , c'est un fait reconnu par lesdites organisations .
N'est ce pas  aussi un manque de foi  en la parole de Jésus lequel nous donne l'assurance  d'être enseignés par l'esprit saint ?
Tous les livres , toutes les revues  , tracts , discours ne peuvent  nous former , nous enseigner  en dehors de l'esprit  , cela est d'autant plus flagrant   que ces écrits se contredisent et sont truffés de mensonges, ce qui annule l'action de l'esprit  qui lui n'est que " vérité " tout comme l'est la parole de Dieu

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Jeu 23 Fév 2017 - 12:34

Shalom Gégé2,  Par les faits, il existe sur toute la terre Arrow des tj, des tj-tjc, tous des chrétiens qui sont soumis à YAH et à Jésus, qui sont libres et indépendants du groupe des tj de la wtb&ts...Là est leur "liberté" donnée par Jésus... Idea Arrow
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David 2

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Jeu 23 Fév 2017 - 12:39

Nicolaj a écrit :

"...il existe sur toute la terre des tj, des tj-tjc, tous des chrétiens qui sont soumis à YAH et à Jésus, qui sont libres et indépendants du groupe des tj de la wtb&ts...Là est leur "liberté" donnée par Jésus...".

La watchtower a écrit :

“ Jéhovah Dieu a aussi donné son organisation visible, son “esclave fidèle et avisé” composé de chrétiens oints de l’esprit, dans le but d’aider les chrétiens de toutes les nations à bien comprendre la Bible et à bien l’appliquer dans leur vie.
Si nous ne restons pas en contact avec ce canal dont Dieu se sert pour communiquer, nous aurons beau lire la Bible tant et plus, nous n’avancerons pas sur le chemin de la vie. ” - Tour de Garde 1982 15/3 p. 27 § 4

Il fallait oser...

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Mais comment le pourrais-je jamais, si quelqu'un ne me guide ?

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David 2

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Jeu 23 Fév 2017 - 13:21

Jésus a dit :

"Je suis le chemin, la vérité, la vie. Personne ne peut aller au Père autrement que par moi". (Jean 14:6).

Pardon, j'ai omis ce détail à mon précédent commentaire.

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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   Jeu 23 Fév 2017 - 17:09

David 2 a écrit:


Il fallait oser...
Plus c'est gros , plus ça passe ! affraid
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MessageSujet: Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah   

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