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 Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)

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Nomade
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MessageSujet: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Sam 2 Juin 2018 - 18:12


Citation :
13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous attristiez pas comme les autres qui n'ont pas d'espérance. 14 En effet, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, (nous croyons aussi que) Dieu ramènera aussi par Jésus, et avec lui, ceux qui se sont endormis. 15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons, d'après une parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui se sont endormis. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront en premier lieu. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons ENLEVÉS ensemble avec eux dans les nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles. (1Thessaloniciens 4:13-18)

Si nous acceptons et comprenons ce que l'apôtre Paul a écrit dans ce texte sur la résurrection des "morts en Christ", nous ne serons pas "dans l'ignorance." Voici ce que nous apprend jusqu'ici ce texte inspiré de Dieu :
- depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours, ceux qui sont "morts en Christ ... dorment" encore toujours dans la mort
- "ceux qui se sont endormis ... ressusciteront" lors de "l'avènement du Seigneur", donc au retour du Christ
- alors, les ressuscités - et les chrétiens approuvés qui seront encore en vie au retour du Christ - seront "ENLEVÉS ensemble ... à la rencontre du Seigneur dans les airs"

---------------------------

C'est le 3è sujet du forum sur "L'enlèvement" des disciples approuvés de Jésus lors de son retour. Pour trouver les 2 autres sujets, cliquer sur :

http://jesus.discutfree.com/t512-l-enlevement-de-l-ekklesia-secret-ou-visible?highlight=enl%E8vement

http://jesus.discutfree.com/t1696-enlevement-de-l-eglise?highlight=enl%E8vement

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Nomade
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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Dim 3 Juin 2018 - 12:44


Voici un 2ème texte prophétique de l'apôtre Paul en relation avec l'enlèvement des morts en Christ ressuscités et de ses disciples approuvés encore en vie sur la terre lorsque la dernière trompette sonnera :
Citation :
50 Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. 51 Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d'œil, à la dernière trompette. Car elle sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. 53 Il faut en effet que ce (corps) corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce (corps) mortel revête l'immortalité. 54 Lorsque ce (corps) corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce (corps) mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite : La mort a été engloutie dans la victoire. ... (1Corinthiens 15:50-54)

Ce texte nous apprend que :
- "à la dernière trompette"
- les morts en Christ "ressusciteront incorruptibles", dans dans un corps spirituel immortel correspondant à la nature divine
- les disciples approuvés encore en vie sur la terre à ce moment-là "seront changés" et revêtiront eux aussi un corps spirituel immortel et incorruptible sans passer par la mort

L'apôtre Paul nous dit ensuite grâce à qui ces choses sont rendues possibles et ce que nous devons faire individuellement durant notre vie actuelle pour pouvoir en bénéficier à la dernière trompette :
Citation :
... Mais grâces soient rendues à Dieu, qui nous donne la victoire par notre Seigneur Jésus-Christ ! Ainsi, mes frères bien-aimés, soyez fermes, inébranlables, progressez toujours dans l'œuvre du Seigneur, sachant que votre travail n'est pas vain dans le Seigneur. (1Corinthiens 15:57-58)

Dans un prochain commentaire, nous verrons encore un 3ème texte prophétique sur cet évènement.

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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Lun 4 Juin 2018 - 11:22


Et voici le 3è texte de base sur l'enlèvement des membres de l'ekklesía chrétienne :
Citation :
Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire. Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre. (Matthieu 24:30-31)
Ces paroles prophétiques de Jésus se réaliseront lors de son futur retour.
Nous y retrouvons "la trompette retentissante" qui est le signal du rassemblement des "élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre" par les anges.
Donc retenons :
- le signe visible par tous lors du retour de Jésus "paraîtra dans le ciel" (pas sur la terre comme l'affirment certains croyants)
- alors retentira "la trompette" et "ses anges ... rassembleront ses élus", ce qui est tout à fait en harmonie avec la parabole du champ contenant de la bonne graine et de la mauvaise herbe que les anges-moissonneurs trieront au retour du Christ (Lire Matthieu 13:24-30,36-43)

--------------------  

Résumons ce que nous avons appris dans les 3 textes examinés jusqu'ici :
- depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours, ceux qui sont "morts en Christ ... dorment" encore toujours dans la mort
- "ceux qui se sont endormis ... ressusciteront" à "l'avènement du Seigneur" au son de "la trompette", donc au retour du Christ
- alors, les ressuscités - plus les chrétiens approuvés qui seront encore en vie au retour du Christ - seront "ENLEVÉS ensemble ... à la rencontre du Seigneur dans les airs" (1Thessaloniciens 4:13-18)

- "à la dernière trompette"
- les morts en Christ "ressusciteront incorruptibles", dans dans un corps spirituel immortel correspondant à la nature divine
- les disciples approuvés qui seront encore en vie sur la terre à ce moment-là "seront changés" et revêtiront eux aussi un corps spirituel immortel et incorruptible sans passer par la mort. (1Corinthiens 15:50-54)

- lorsque le signe visible par tous lors du retour de Jésus "paraîtra dans le ciel" (pas sur la terre comme l'affirment certains croyants)
- alors retentira "la trompette" et "ses anges ... rassembleront ses élus" (Matthieu 24:30-31)

Voilà une excellente base biblique pour la discussion sur "l'enlèvement de ceux qui appartiennent à Christ" lors de son retour.

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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Mar 5 Juin 2018 - 17:28


De notre étude sur l'enlèvement des morts en Christ et des chrétiens approuvés encore en vie au retour du Christ, il ressort que :
- tous "ceux qui appartiennent à Christ" qui sont morts génération après génération "dorment dans la mort" jusqu'au futur retour du Christ !

Par conséquent,
- les Catholiques qui affirment que Marie serait déjà montée au ciel sont dans l'erreur puisque pour y aller, elle devra attendre le futur retour du Christ
- toutes les églises et communautés chrétiennes et divers croyants individuels qui affirment que leurs fidèles qui sont morts seraient déjà au ciel sont dans l'erreur
- les Témoins de Jéhovah affirment même avec précision que Jésus serait revenu en automne 1914, que la résurrection des fidèles aurait eu lieu au printemps 1918 et que tous les "oints" TJ qui meurent depuis vont au ciel individuellement au fur et à mesure qu'ils meurent alors que la Bible dit clairement que  "les vivants, qui seron[t] restés, seront ENLEVÉS ensemble avec les ressuscités" (1Thessaloniciens 4:13-18)

Catholiques, Protestants, Témoins de Jéhovah ainsi que membres des autres églises et communautés ou chrétiens sans étiquette, venez discuter avec nous sur le forum public où vous pourrez aussi poser vos questions sur la résurrection et l'époque où elle aura lieu.

Sincèrement
Nomade

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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Mer 6 Juin 2018 - 1:14


Puisque l'enlèvement des "morts en Christ" a lieu après la résurrection de ceux-ci, il est nécessaire de définir de quelle résurrection il s'agit car il y a diverses résurrections rapportées dans la Bible :  

Il y a déjà eu 9 résurrections individuelles au cours du temps, notamment :
Vers 900 av.J.C. il y a eu 3 résurrections :
- le prophète Élie ressuscita un enfant (1Rois 17:17-24)
- le prophète Élisée ressuscita également un enfant (2Rois 4:32-37)
- un mort fut ressuscité au contact d'Élysée (2Rois 13:20-21)

Dans les années 30 du 1er siècle, il y a eu 6 résurrections :
- Jésus a ressuscité : le fils de la veuve de Naïn, (Luc 7:11-17)
- la fille de Jaïrus (Luc 8:40-56)
- et Lazare (Jean 11:38-44)
- Jésus lui-même fut ressuscité par Dieu (Actes 2:32)
- Dorcas fut ressuscitée par Pierre (Actes 9:36-42)
- Eutyche fut ressuscité par Paul (Actes 20:7-12)
Par la suite, ces ressuscités sont morts de nouveau sauf Jésus qui vit depuis sa résurrection jusqu'à ce jour et pour l'éternité.

Il y aura encore 2 résurrections collectives :
Lorsque Jésus reviendra aura lieu
- "la première résurrection" celle des disciples approuvés en vue de l'enlèvement (1Corinthiens 15:23; Apocalypse 20:4-6; 1Thessaloniciens 4:13-18)

- puis "le reste des morts" sera ensuite ressuscité et jugé (Apocalypse 20:2,11-15; Matthieu 25:31-46)

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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Jeu 7 Juin 2018 - 13:09


Dans le chapitre 11 du livre prophétique de l'Apocalypse, les disciples authentiques de Jésus accomplissent une oeuvre semblable à celle d'Élie et de Moise. Lorsque leur témoignage sera achevé, leurs ennemis se réjouiront temporairement. Voici ce qui est écrit ensuite dans cette prophétie sur les fidèles chrétiens encore sur terre à ce moment-là :
Citation :
Ils entendirent du ciel une voix forte leur dire : Montez ici ! Ils montèrent au ciel dans la nuée, et leurs ennemis les virent. (Apocalypse 11:12)

Nous avons là une information intéressante sur "l'enlèvement" des chrétiens approuvés : Lorsqu'ils monteront au ciel dans la nuée, leurs ennemis les verront y monter !

Pour plus d'informations sur cette prophétie de l'Apocalypse, voir le sujet "Les deux témoins d'Apocalypse chapitre 11" en cliquant sur :
http://jesus.discutfree.com/t1020-les-deux-temoins-d-apocalypse-chapitre-11?highlight=apocalypse+11

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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Ven 8 Juin 2018 - 1:07


Rappelons encore comment Jésus est lui-même monté au ciel 40 jours après sa résurrection. Voici ce qui est écrit dans le livre des Actes et de l'Apoccalypse sur le
Citation :
... jour où il fut enlevé (au ciel), après avoir donné ses ordres, par le Saint-Esprit, aux apôtres qu'il avait choisis.
C'est à eux aussi qu'avec plusieurs preuves, il se présenta vivant, après avoir souffert, et leur apparut pendant quarante jours en parlant de ce qui concerne le royaume de Dieu.
Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre la promesse du Père dont, leur dit-il, vous m'avez entendu parler ; car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés d'Esprit Saint. Eux donc, réunis, demandèrent : Seigneur, est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume pour Israël ? Il leur répondit : Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité. Mais vous recevrez une puissance, celle du Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie et jusqu'aux extrémités de la terre.
Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, voici que deux hommes, en vêtements blancs, se présentèrent à eux et dirent : Vous Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel ? Ce Jésus, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, reviendra de la même manière dont vous l'avez vu aller au ciel. (Actes 1:2-11)

... un fils, un mâle qui doit faire paître toutes les nations avec un sceptre de fer. Et son enfant fut ENLEVÉ vers Dieu et vers son trône. (Apocalypse 12:5)

Jésus fut donc "enlevé" lui aussi et ... "pendant qu'ils le regardaient, ... une nuée le déroba à leurs yeux"

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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Sam 9 Juin 2018 - 12:54

Similitudes entre
- l'enlèvement de Jésus "la tête" ayant déjà eu lieu dans les années 30 du 1er siècle
- et l'enlèvement de ses disciples "membres de son corps" ayant lieu lors de son futur retour.

Tout d'abord, notons que le mot grec employé par Jean dans Apocalypse 12:5 pour parler de l'enlèvement de Jésus est le même mot grec que l'apôtre Paul emploie dans 1Thessaloniciens 4:17 pour parler de l'enlèvement des chrétiens approuvés :
Citation :
Selon Strong 726 :
Langue : grec
Classe : Mot
Original : ἁρπάζω
Translitéré : harpazo

Traductions dans la Segond 1910
s' emparer, enlever, ravir, arracher
Définitions
saisir, enlever de force, ravir
réclamer ardemment pour soi
arracher


Occurrences 13 fois dans 13 versets de 7 livres bibliques (NT).
Cliquer pour localiser le code dans la version Segond avec Strong
Matthieu (2)
Jean (4)
Actes (2)
2 Corinthiens (2)
1 Thessaloniciens (1)
Jude (1)
Apocalypse (1)

https://www.lueur.org/bible/hebreu-grec/strong/g726

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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Dim 10 Juin 2018 - 22:08


Résumé :

Lorsque Jésus reviendra comme promis pour chercher les siens, il ne descendra pas jusqu'au sol puisque ses fidèles disciples ressuscités et ceux encore en vie à ce moment-là qui seront "changés" iront ensemble le rejoindre dans les nuées, ce qui indique que la rencontre aura lieu dans l'atmosphère.

Nous avons également compris que ce sont les anges qui auront été chargés de rassembler les approuvés après en avoir fait le tri.

Par le mot grec ἁρπάζω (harpazo) utilisé par les rédacteurs inspirés décrivant la scène de l'enlèvement, nous avons appris que les bénéficiaires seront saisis, enlevés par une force, ravis et emportés à la rencontre de Jésus dans les airs. Il s'agit incontestablement de la même force, du même moyen de locomotion qui avait déjà permis à Jésus il y a près de 2000 ans de quitter la terre.

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Gégé2
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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Lun 11 Juin 2018 - 1:19


Bonsoir , 
  cher Nomade pour toutes ces précisions , lesquelles nous permettent d'asseoir notre espérance et notre foi sur des bases solides de sorte que nous pouvons affirmer :

Citation :  Cette espérance, nous la tenons comme une ancre sûre et solide pour l’âme ; elle entre au-delà du rideau, dans le Sanctuaire (Hébreux 6:19)

 Fraternellement en Christ  gg

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Nomade
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MessageSujet: Re: Les morts en Christ seront ENLEVÉS ensemble (1Thess 4:16-17)   Hier à 12:54


Il est encore instructif de découvrir quels sont les évènements qui précèdent l'enlèvement et ceux qui suivent ensuite :

- Pour que l'enlèvement puisse avoir lieu, il faut d'abord que Jésus revienne comme il l'a promis :
Citation :
2 ... dans la maison de mon Père. ... je vais vous préparer une place. 3 Donc, si je m'en vais et vous prépare une place, je reviendrai et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis, vous y soyez aussi. (Jean 14:2-3)

- le retour du Christ aura lieu lorsque ses disciples fidèles feront l'objet d'une attaque généralisée :
Citation :
... Satan sera relâché de sa prison, et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre. Leur nombre est comme le sable de la mer. Ils montèrent à la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints ... (Apocalypse 20:7-9a)

- les élus rassemblés par les anges monteront alors à la rencontre de Jésus dans les airs :
Citation :
... la moisson, c'est la fin du monde ; les moissonneurs, ce sont les anges. ... Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité ... Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. (Matthieu 13:39-43)
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront en premier lieu. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons enlevés ensemble avec eux dans les nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Thessaloniciens 4:16-17)

- finalement, tous les ennemis sur la terre seront exécutés
Citation :
... Mais un feu descendit du ciel et les dévora. (Apocalypse 20:9b)
6 Car il est juste selon Dieu de rendre l'affliction à ceux qui vous affligent, 7 et de vous donner, à vous qui êtes affligés, du repos avec nous, lorsque le Seigneur Jésus se révélera du ciel avec les anges puissants, 8 au milieu d'une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à l'Évangile de notre Seigneur Jésus. 9 Ils auront pour juste châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force (2Thessaloniciens 1:6-9)
11 Puis je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc. Celui qui le monte s'appelle Fidèle et Véritable, il juge et combat avec justice. 12 Ses yeux sont une flamme de feu ; sur sa tête (se trouvent) plusieurs diadèmes ; il porte un nom écrit, que nul ne connaît, sinon lui, 13 et il est vêtu d'un manteau trempé de sang. Son nom est la Parole de Dieu. 14 Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues de fin lin, blanc et pur. 15 De sa bouche sort une épée tranchante pour frapper les nations. Il les fera paître avec un sceptre de fer, et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu Tout-Puissant.16 Il a sur son manteau et sur sa cuisse un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneurs. (Apocalypse 19:11-16)

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