La Liberté Chrétienne

Forum d'aide, de recherche et collaboration pour une meilleure compréhension des écritures
 
Site WebSite Web  AccueilAccueil  PortailPortail  PublicationsPublications  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Collège Central

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
AuteurMessage
Coemgen

avatar

Nombre de messages : 352
Localisation : Disert-Coemgen
Date d'inscription : 06/05/2015

MessageSujet: Re: Collège Central   Sam 21 Mai 2016 - 15:40

Shalom Rose du désert,

J'apprécie ta démarche à rechercher humblement la vérité dans un monde où les hommes créés plusieurs idéologies qui ne correspondent pas toujours aux écritures. L'esprit saint est encore présent pour nous guider vers la lumière, il est l'eau vive qui fait pousser la fleur dans des lieux improbables tels que le désert ou au milieu des ronces.

Il est vrai que les Témoins de Jéhovah ont beaucoup de points à rectifier, certes, ce ne sont pas les seuls, mais le fait qu'ils se prennent pour l'église des derniers temps est assez agaçant, surtout lorsqu'on examine leurs fausses prophéties.
De plus, ceux qui se croient membre de 144 000 oints auront encore plus de mal à se remettre en question.

Je comprends ce que tu veux expliquer lorsque tu dis qu'ils usurpent la place du messie. Plus précisément, je dirais qu'ils usurpent la place du faux disciples ou prophètes plutôt que celle du Christ. D'une autre façon, ils usurpent l'enseignement de Christ, mais ils ne se prennent pas pour lui, ils l'attendent.

Par contre, il existe des personnes qui se prennent directement pour le Christ, et dans ces cas, nous pouvons parler de cette usurpation.

Merci pour ta précédente réponse et que l'Eternel nous guide.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.desertpath.net
Crabe2



Nombre de messages : 1275
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: Collège Central   Sam 21 Mai 2016 - 16:16

Bonjour à tous,

merci Rose des Sables pour tes contributions à ce sujet, c'est ancien pour toi mais comme je ne viens pas souvent - euphémisme ...

Beaucoup d'amour dans ce que tu écris, beaucoup de sentiments forts, ce n'est pas que ça rende tes posts légitimes en soi mais ça permet d'en apprécier la sincérité.

C'est également très instructif pour un ancien TJ d'autant plus s'il a encore des TJ dans son foyer.

Bon week-end à tous.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: DÉVOTION POUR LE COLLÈGE CENTRAL spécifique aux tj-wtb&ts ?   Sam 12 Nov 2016 - 7:22

Bonjour à tous, il existe un sujet à propos du CC spécifique aux tj-wtb&ts: copier l'intitulé ci dessus dans votre navigateur:
DÉVOTION POUR LE COLLÈGE CENTRAL spécifique aux tj-wtb&ts ?
Revenir en haut Aller en bas
Crabe2



Nombre de messages : 1275
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: Collège Central   Sam 12 Nov 2016 - 14:48

Coucou Nikolaj,

ça ne marche pas du tout ton bidule pour retrouver le sujet dont tu parles...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Collège Central   Dim 13 Nov 2016 - 7:56

Crabe2 a écrit:
Coucou Nikolaj,

ça ne marche pas du tout ton bidule pour retrouver le sujet dont tu parles...
coucou, c'est que pendant les 7 premiers jours, je ne peux poster des liens complets...
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11301
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: Collège Central   Lun 14 Nov 2016 - 17:21


nikolaj tj-tjc a écrit:
Bonjour à tous, il existe un sujet à propos du CC spécifique aux tj-wtb&ts: copier l'intitulé ci dessus dans votre navigateur:
DÉVOTION POUR LE COLLÈGE CENTRAL spécifique aux tj-wtb&ts ?

En attendant que Nikolaj puisse lui-même inscrire des sites, voici celui qu'il préconise :
http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t228-devotion-pour-le-college-central-specifique-aux-tj-wtbts

Chacun peut donc déjà se faire une idée de la compréhension de Nikolai sur le collège central des Témoins de Jéhovah.

Pour ma part, je suis d'avis que dans le NT, il n'y a pas de "collège central" pour les chrétiens.

Le "collège central" des Témoins de Jéhovah est une invention ... du "collège central" des Témoins de Jéhovah.  Wink

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Crabe2



Nombre de messages : 1275
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: Collège Central   Lun 14 Nov 2016 - 21:17

Bonsoir à tous,

ouaip, je ne me suis pas trop passionné mais j'ai quand même tout lu; Le travail de Nikolaj - que je salue très amicalement - ressemble à une donquichotterie; pas très intéressants les moulins à vent ( à parole ? ) du CC en délégation...
J'ai écouté un discours de ces von Papen du CC cet été rapporté par des TJ,
c'est lénifiant, ronronnant et sous une artificielle apparence d'énergie nouvelle, une ressucée de tout ce qui a déjà été dit chez les TJ, donc... Bof !!!


Dernière édition par Crabe2 le Lun 14 Nov 2016 - 21:18, édité 1 fois (Raison : Fautes d'otrhographe...)
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8601
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: lors    Lun 14 Nov 2016 - 23:19

Bonsoir  >>>tous  

Citation :
***(2 Corinthiens 13: 8 ) 8 Car nous ne pouvons rien faire contre la vérité, mais seulement pour la vérité.***(Ecclésiaste 12:13, 14) 13 La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu [[IHVH]]  et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme. 14 Car le [vrai] Dieu [[IHVH]] lui-même fera venir toute sorte d’œuvre en jugement, concernant toute chose cachée, [pour savoir] si elle est bonne ou mauvaise.***  

 Ces textes tirés de l'écriture me paraissent appropriés pour cette discussion où seulement la "vérité " devrait présider non seulement pour honorer le nom de notre Père  , pas ignorer de le nommer  , en effet quel fils ne connaîtrait pas le nom de son Pére ? C'est pourquoi comme Paul, nous disons  " Abba"  surtout si comme nous le prétendons nous n'avons qu'un seul objectif , " celui de glorifier son saint nom en le portant dignement selon le modèle  de notre " grand frère Jesus. "
Si nous sommes enfants de Dieu , nous ne sommes plus esclaves , et ne pouvons imaginer que nous nous mettrions à dominer nos frères au travers  d'une classe  élitaire fut-elle intendant. Il est vrai que l'intendant  comme le précepteur étaient généralement des esclaves chargés de la maison du Maitre , et en particulier chargés du bien être et de l'éducation des enfants du maitre. Ces intendants-là ont reçu leur salaire, leur travail arrive à sa conclusion, maintenant ce sont les héritiers qui prennent les affaires en mains, ceux-ci comme leur glorieux frère œuvrent sans cesse pour  honorer le Père ainsi que celui qui s'est sacrifié pour eux : Jesus, lui est le témoin fidèle, lui nous a montré le chemin   ( Jean  14: 6 ).
Jésus est effectivement  'la vérité ",  nous devons donc avoir l'amour pour la "vérité" laquelle est la parole de Dieu ( voir Jean  17:17 ). Jésus en est le garant  et nous a envoyé l'esprit saint" ( Jean 16:13 ). Pour nous enseigner "la vérité ", a-t-on  encore besoin d'un précepteur ?  Dans sa première lettre, Jean souligne  l'inutilité d'un tel intendant :
Citation :
Quant à vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin que quelqu'un vous instruise; mais comme son onction vous instruit sur tout, qu'elle est vraie et qu'elle n'est pas mensonge, demeurez en lui comme elle vous y a instruits. (1 Jean 2:27)           

Amicalement  gg study

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Collège Central   Mer 16 Nov 2016 - 10:27

Bonjour, dans le cadre de ce sujet, et de la section "témoins de Jéhovah", le CC des tj de la wtb&ts tient-il compte du *Collège Non Centralisé* des cohéritiers de Christ-jésus ?
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11301
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: Collège Central   Mer 16 Nov 2016 - 13:16


nikolaj tj-tjc a écrit:
Bonjour, dans le cadre de ce sujet, et de la section "témoins de Jéhovah", le CC des tj de la wtb&ts tient-il compte du *Collège Non Centralisé* des cohéritiers de Christ-jésus ?

Cher Nikolaj,

STP, pourrais-tu préciser pour les lectrices et les lecteurs ce qu'est le *Collège Non Centralisé* des cohéritiers de Christ-jésus ?

À bientôt !
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Collège Central   Mer 16 Nov 2016 - 17:42

Bonjour, le Collège central de quelconque association chrétienne laisse entendre qu'un "collège non centralisé" existe de fait.
C'est le cas chez les tj, chez les tj-wtb&ts, etc...mais il n'est pas comptabilisé, ni contacté par eux, pour "avis".
Donc qu'est le *Collège Non Centralisé* des cohéritiers de Christ-Jésus ?
Il s'agit de ceux qui restent, dispersés ça et là sur la terre, qui exercent leur fonction de :* [...] des témoins de Jésus. [...] (Révélation 17:6) *, eux qui ont reçu l'onction de l'Esprit Saint de YAH, comme futurs cohéritiers de Jésus-Christ. Cf. : (Actes 1: 8 )

citations :
"""*Qu’est-ce que le Collège Central des Témoins de Jéhovah ?
Qu’est-ce que le Collège Central ?
Qu'est ce que le CNC (Collège Non Centralisé) des TJ-WTB&TS, des TJ ? des TJ-TJC ?
Questions à suivre dans le temps qui s'écoule.

Citations:
Quelles sont les croyances des Témoins de Jéhovah ?
.......
*12 Notre organisation. (…..) Le Collège central, un petit groupe de chrétiens expérimentés qui œuvrent à notre siège mondial, fournit une direction aux Témoins de Jéhovah du monde entier (Matthieu 24:45).*
>>> ((Là, la mention de la qualité de l’onction directe de par l’Esprit saint de YaHaWaH, de ce petit groupe, n’est pas présente, ou omise volontairement ; pourquoi ?))<<<
*13 Notre unité. Dans le monde entier, nous sommes unis par les mêmes croyances (1 Corinthiens 1:10). ((Croyances exclusivement Bibliques))
Nous nous efforçons sérieusement de ne pas faire de distinctions ethniques, raciales ou sociales (Actes 10:34, 35 ; Jacques 2:4). ((Sauf à l’encontre des coreligionnaires, tj-wtb&ts, excommuniés parmi eux, par eux, -_- , à tort ou à raison biblique))
Mais cette unité n’empêche pas les choix personnels. ((Tels de proclamer la parole de IHVH sur le web, et de défendre la souveraineté Divine de YaH))
Chaque Témoin prend des décisions en accord avec sa propre conscience éduquée par la Bible (Romains 14:1-4 ; Hébreux 5:14).* ((les tj-wtb&ts ne régentent pas la vie de leurs coreligionnaires))
......."""
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11301
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: Collège Central   Jeu 17 Nov 2016 - 13:59


Cher Nikolaj,
je commence à mieux te comprendre depuis que tu es redevenu actif sur notre forum La Liberté Chrétienne.

Tu me sembles être d'avis que le Collège central des TJ de New-York fournit la nourriture spirituelle mais qu'il ne tient pas compte de la compréhension des milliers d'autres oints répartis sur la terre. Tu penses aussi qu'un TJ exclu à tort ou à raison de l'organisation devrait continuer à prêcher l'enseignement spécifique de l'organisation Watchtower même s'il est rejeté par "ses frères et soeurs" ! Corrige-moi si je t'ai mal compris STP.

Après que Jésus était remonté au ciel dans les années 30 du 1er siècle, c'est lui-même qui dirigeait depuis le ciel l'oeuvre de proclamation des disciples. Il n'y avait pas de "saint-siège" comme le Vatican à Rome des Catholiques, le Collège central à New-York des Témoins de Jéhovah, ou les successeurs de Josef Smith des Mormons à Salt Lake City  No

Le livre des Actes et l'Apocalypse nous apprennent que Jésus était présent parmi ses disciples comme il l'avait promis :
Citation :
En effet, là où deux ou trois sont rassemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.» (Matthieu 18:20)
... Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. (Matthieu 28:20)
 
Jésus inspectait lui-même toutes les congrégations chrétiennes et intervenait soit en les purifiant ou en enlevant tout simplement "le chandelier" devenu indigne de répandre la vraie lumière. (Apocalypse chap 2 et 3) Il l'a fait au 1er siècle depuis le ciel et continua à le faire jusqu'à nos jours et le fera jusqu'à la fin.

Comme tu le sais, les conducteurs religieux des Témoins de Jéhovah ayant annoncé la résurrection des patriarches pour 1925 et la fin du monde durant la génération de 1914 - allant même jusqu'à préciser que ce serait en 1975 - se sont avérés être des faux prophètes !
Vas-tu vraiment continuer à te nourrir à leur table ?

Sincèrement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Adminis
Admin
avatar

Nombre de messages : 1018
Date d'inscription : 07/03/2006

MessageSujet: Re: Collège Central   Ven 18 Nov 2016 - 4:59


Bonjour  Nicolaj ,

une question :

En quoi le  CC des TJ serait-il moins répréhensible que les autres collèges, ? Comme les autres , ils ont donné de fausses prédictions et des faux enseignements ! omme les autres , ils se sont mis à battre leurs compagnons d'esclavage tout en prétendant manifester l'amour chrétien.  
Voir  Mathieu 24 : 45  à 51; Jean 13 : 34,35.





Dernière édition par Adminis le Ven 18 Nov 2016 - 12:58, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://jesus.discutfree.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Collège Central   Ven 18 Nov 2016 - 10:47

Bonjour, quelle que soit la position d'un chrétien tj, tj-wtb&ts, tj-tjc, etc, le fait de connaître les pensées, les enseignements de chacun, de chaque groupe, est un avantage notable, le web étant un puissant vecteur informatif actuellement, chacun se forge sa foi et opinions.
Penser à E.S.PION (pion envoyé spécial), comme les 12, qui dans les temps passés ont été "envoyés" "espionner" le pays de canaan...Se "nourrir des bons fruits" produits, et rejeter les "mauvais fruits"...

Chaque CC porte sa propre responsabilité devant YAH.
*(Romains 9:28) 28 Car YHWH fera rendre des comptes sur la terre, achevant cela et l’écourtant. [...]*
Revenir en haut Aller en bas
David 2

avatar

Nombre de messages : 586
Localisation : Banlieue sud-ouest de la voie lactée
Date d'inscription : 15/12/2014

MessageSujet: Re: Collège Central   Ven 18 Nov 2016 - 12:19

Bonjour Nicolaj,

J"espère sincèrement que tu trouves les fruits produits ici agréables à ton palais !

Peut-être voudras-tu bien nous éclairer sur les mauvais fruits que tu y  auras goûtés à l'aide de la Parole écrite du Père avant de les rejeter, afin qu'après examen au travers de ce seul filtre, et en nous laissant toujours guider par l'Esprit de Dieu, nous puissions nous aussi continuer à garder ce qui est bon !  

study

_________________

Mais comment le pourrais-je jamais, si quelqu'un ne me guide ?

Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8601
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: Collège Central   Ven 18 Nov 2016 - 12:30

Bonjour Nicolaj ,

Pour ce qui est de se forger une opinion, il est vrai que c'est de la responsabilité de chacun.  Cependant, chacun est influencé par le désir d'intégrer  la masse. Ainsi, l'opinion de masse  peut devenir un piège dont il est difficile de sortir, car cela donne l'impression d'être libre, alors que la réalité est toute autre.
 Certaines sectes sont aux petits soins pour les nouveaux convertis , ils sont accueillis chaleureusement, dorlotés, invités à des agapes plus ou moins spirituelles, de ce fait le nouvel adepte est influencé par l'opinion du plus rand nombre,   jusqu'au moment où il prend une position définitive laquelle n'est pas influencée par une foi solide basée sur l'amour pour la vérité mais sur des sentiments humains qui se désagrègent avec le temps, les circonstances, les difficultés de la vie.
Le temps aidant, l'individu est laissé à lui-même sans avoir forgé les armes qui assureraient sa sécurité, il est devenu dépendant du système lequel le culpabilise pour mieux l'exploiter, en laissant supposer que c'est Dieu  qui exige celà .
Alors quelle différence y a t-il entre le catholique, le mormon ou le TJ ? Tous sont enfermés dans un tissus social qui les contraint, car l'épée de Damoclès est sur leur tête , elle à pour nom " excommunication, exclusio , avec à la clé la mise au ban du milieu social allant jusqu'au  rejet de la famille.
Alors oui chacun peut se forger sa propre opinion, cependant il doit le faire en connaissance de cause. Le vrai christianisme n'impose pas de telles contraintes, il est basé sur un amour véritable lequel est basé sur la vérité, sur la miséricorde, la justice, toutes ces choses étant garanties en Christ seulement.
Le vrai christianisme  s'appuie sur le fondement  " Christ " lequel est celui qui nous réconcilie avec le Père. Sa clé c'est l'amour pour le Père , pour les frères, pour la vérité ! C'est sur cette réalité que chacun devrait s'édifier avec pour seul but la gloire du Père par l'a foi en Christ :
Citation :
 Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. Actes  : 4 : 12

 Cette réalité devrait amener chaque chrétien à reconsidérer son engagement :
Est-il l'expression d'une foi librement acquise sur la base de la foi en Christ et de l'amour de la vérité ?
Est-il le fait d'appartenir à une organisation qui impose sa loi  comme étant celle de Dieu ?

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Collège Central   Ven 18 Nov 2016 - 17:32

David 2 a écrit:
Bonjour Nicolaj,
J"espère sincèrement que tu trouves les fruits produits ici agréables à ton palais !
Peut-être voudras-tu bien nous éclairer sur les mauvais fruits que tu y  auras goûtés à l'aide de la Parole écrite du Père avant de les rejeter, afin qu'après examen au travers de ce seul filtre, et en nous laissant toujours guider par l'Esprit de Dieu, nous puissions nous aussi continuer à garder ce qui est bon !  
study

Bonjour, "les mauvais fruits", par exemple chez des tj-wtb&ts, ce sont des paroles, et des écrits apocryphes, dans un grand nombre de leurs publications  internes, et diffusées au grand public.
Il existe un contentieux, une affaire des incises de narration contraires aux directives de YHWH, *** COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES? ***COMMENT ET POURQUOI ENLEVER LES INSERTIONS APOCRYPHES DES PUBLICATIONS TJ-WTB&TS ? ***
citation:
***[Hizqiya] faisait ce qui est droit aux yeux de Jéhovah (2 Chroniques 29:2).
Lorsqu’en 746 avant notre ère Ahaz est mort, son fils Hizqiya a hérité d’un royaume dévasté matériellement et spirituellement.
Une fois monté sur le trône, quelle a été sa priorité ?
Redresser l’économie chancelante du pays ? Non.
Hizqiya était un homme spirituel, un digne berger de son troupeau.
Sa première action a été de rétablir le culte pur et de consolider les liens qui s’étaient distendus entre la nation infidèle et Jéhovah.
Comprenant ce que Dieu attendait de lui, il a agi énergiquement (2 Chroniques 29:1-19).

Il a invité tout Juda et tout Israël à une grande Pâque (2 Chroniques 30:25, 26). ((transposé à notre époque, c'est comme le "nettoyage du printemps"))
Quel formidable élan cela a donné à tout le peuple ! « Dès qu’on eut achevé tout cela [...], lit-on en 2 Chroniques 31:1 , ils se mirent à briser les colonnes sacrées, à abattre les poteaux sacrés, à démolir les hauts lieux et les autels. »
C’est ainsi que les Juifs ont opéré un retour spectaculaire vers Jéhovah. w13 15/11 3:6, 8.***

*, lit-on en 2 Chroniques 31:1 ,*

cette insertion là, est apocryphe, oui ou non ? il y en a des centaines, dispersées, comme de l'ivraïe au sein des publications des tj-wtb&ts, alors, y-a-t-il des *anciens* semblables à *Hizqiya  un homme spirituel, un digne berger de son troupeau. * ?

entre des [.....] ou des [[.....]], cela serait correct, mais entre de simples ,....., cela ne convient pas à IHVH, qui lui a donné des ordres précis : ***Deutéronome 4:2 2 Vous ne devez rien ajouter à la parole que je vous commande, et vous n’en devez rien retrancher+, afin de garder les commandements de Jéhovah votre Dieu que je vous commande.***
*retour spectaculaire vers -l'intégrité envers- Jéhovah*, il le faut impérativement ! *** fin de citation.

Quand ces anomalies ont été introduites dans des publications bibliques, (années 80-90 et suivantes), cela a été signalé au béthel de louviers incarville, et au collège central des tj de la wtb&ts...Et alors ? Une guerre spirituelle s'est trouvée engagée, entre eux et celui qui a "réclamé" les "rectifications" légales...Le résultat ? Menaces, inquisitions, comités de discipline religieux, puis "mise au placard" et depuis 2011 ex-communications abusives...Mais la lutte continue bibliquement à l'encontre de ces "apostats" rebelles à la parole Divine de YaH...Quels "beaux fruits"...
Revenir en haut Aller en bas
David 2

avatar

Nombre de messages : 586
Localisation : Banlieue sud-ouest de la voie lactée
Date d'inscription : 15/12/2014

MessageSujet: Re: Collège Central   Ven 18 Nov 2016 - 18:59

Nicolaj a écrit :

Quand ces anomalies ont été introduites dans des publications bibliques, (années 80-90 et suivantes), cela a été signalé au béthel de louviers incarville, et au collège central des tj de la wtb&ts...Et alors ? Une guerre spirituelle s'est trouvée engagée, entre eux et celui qui a "réclamé" les "rectifications" légales...Le résultat ? Menaces, inquisitions, comités de discipline religieux, puis "mise au placard" et depuis 2011 ex-communications abusives...

Si j'ai bien compris tu nous fait part du fait qu'il y aurait des schismes, une sorte de guerre civile opposant l'organe de diffusion des clés du rite Tj à quelques anciens qui se seraient organisés en résistance contre les dérives autoritaires et sectaires du collège central de l'organisation des Tj ?

Cher Nicolaj, avec tout le respect que je te dois :

Ce que tu décrits là est une conséquence typique d'une organisation religieuse quelle qu'elle soit ! Cette histoire est vieille comme le monde la religion !

Voici un condensé de ce que nous apprend Wikipedia sur un certain John Darby. C'est le fameux traducteur de la Bible en plusieurs langues.  

Il a d'abbord été prêtre anglican jusqu'en 1836 puis, après une longue période de réflexion il est arrivé à la conclusion que le Christ n'avait pas besoin d'une institution humaine pour s'adresser par l'Esprit saint directement à ceux qui le cherchent. Il est alors assez vite excommunié par l'église anglicane pour incitation lancée aux fidèles de se détourner de l'église officielle !
Il fonde alors un nouveau courant de pensée chrétienne connu sous le nom de l'Assemblée de Frères.
Mais très vite, dès les années 1840, il devient très sévère et se met à prononcer un nombre impressionnant  d'exclusions.
Et patatra.
Les Assemblées de Frères aboutissent à leur plus grande division en 1848 et une aile « exclusive » suivra les positions de Darby ;  les autres se rangeront à l’approche plus « ouverte » de George Müller, Craik ou Chapman (les co-fondateurs du mouvement).

Ne vois-tu pas ?

_________________

Mais comment le pourrais-je jamais, si quelqu'un ne me guide ?

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Collège Central   Ven 18 Nov 2016 - 21:10

David 2 a écrit:

Si j'ai bien compris tu nous fait part du fait qu'il y aurait des schismes, une sorte de guerre civile opposant l'organe de diffusion des clés du rite Tj à quelques anciens qui se seraient organisés en résistance contre les dérives autoritaires et sectaires du collège central de l'organisation des Tj ?
Cher Nicolaj, avec tout le respect que je te dois :
Ce que tu décrits là est une conséquence typique d'une organisation religieuse quelle qu'elle soit ! Cette histoire est vieille comme le monde la religion !
Voici un condensé de ce que nous apprend Wikipedia sur un certain John Darby. C'est le fameux traducteur de la Bible en plusieurs langues.  
Il a d'abbord été prêtre anglican jusqu'en 1836 puis, après une longue période de réflexion il est arrivé à la conclusion que le Christ n'avait pas besoin d'une institution humaine pour s'adresser par l'Esprit saint directement à ceux qui le cherchent. Il est alors assez vite excommunié par l'église anglicane pour incitation lancée aux fidèles de se détourner de l'église officielle !
Il fonde alors un nouveau courant de pensée chrétienne connu sous le nom de l'Assemblée de Frères.
Mais très vite, dès les années 1840, il devient très sévère et se met à prononcer un nombre impressionnant  d'exclusions.
Et patatra.
Les Assemblées de Frères aboutissent à leur plus grande division en 1848 et une aile « exclusive » suivra les positions de Darby ;  les autres se rangeront à l’approche plus « ouverte » de George Müller, Craik ou Chapman (les co-fondateurs du mouvement).
Ne vois-tu pas ?
Les anomalies sont bien révélées et répertoriées, mais...aucunes "excuses" de la part du CC, ni des comités chargés de l'enseignement et des publications...
http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t114-wtbts-naissance-et-fin-de-services#714
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8601
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: Collège Central   Sam 19 Nov 2016 - 2:57

Bonsoir  ,

Comme le souligne Nicolaj , la CC des TJ s'est révélé être un esclave "mal  avisé" 
Peut -on penser un instant qu'il ait pu être un jour  " le canal  " par lequel Dieu aurait dispensé une nourriture en abondance ?  Cela parait très improbable  .
Celà d'autant plus que Jésus prit des dispositions pour que la nourriture spirituelle fut abondante pour tous ses disciples,  cela jusqu'à la fin  .
D'abord il annonça la prise en charge de la congrégation chrétienne , par l'esprit saint, par Dieu lui -même, par la puissance de son esprit
Citation :
           Quand l'Esprit de vérité viendra, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, il ne dira pas des choses qui viennent de lui. Mais il dira tout ce qu'il entendra et il vous annoncera ce qui doit arriver. (Jean 16:13)           

 Plus tard l'apôtre Jean  donna cette précision :
Citation :
puisque l’onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, vous n’avez pas besoin qu’on vienne vous enseigner. Il vous a donné l’onction et elle vous instruit de tout ; elle est vérité et non mensonge. Donc, ce qu’on vous a enseigné, restez-y attachés. (1 Jean 2:27)
 
Ces textes démontrent à eux seuls que la nécessité d'une " élite " n'était pas necessaire  puisque l'esprit saint allait former et enseigner les enfants de Dieu génération après génération, preuve en est que Jésus dit avant son Ascension « J'ai reçu tout pouvoir au ciel et sur la terre. 
 
Citation :
Allez chez tous les peuples pour que les gens deviennent mes disciples. Baptisez-les au nom du Père, du Fils et de l'Esprit Sain      Apprenez-leur à obéir à tous les commandements que je vous ai donnés. Et moi, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.  »  (Matthieu 28:18 à 20)     

Donc Jésus , règne depuis  le premier siècle , il donne à ses disciples la tâche de représenter le royaume  comme ambassadeurs ,( voir  Corinthiens 5 : 20)  invitant les hommes à se réconcilier avec Dieu pendant son jour de bienveillance qui commence à la venue de Jésus  sur terre.  Ne le dit -il pas lui même dans la synagogue de Nazareth 

Jesus rappela à 5OO de ses disciples leur rôle  et la puissance par laquelle ils l'accompliraient
Citation :
   Mais vous allez recevoir une force, celle de l'Esprit Saint qui descendra sur vous. Alors vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et la Samarie, et jusqu'au bout du monde. » ( Actes 1:8 )  

 Donc, c'est dès la pentecôte qui suivit l'ascension de Jésus que les disciples reçurent la puissance de l'esprit saint, qu'ils furent témoins de Jésus, annonçant la bonne nouvelle du salut  et baptisant tous ceux qui eurent foi  sans interruption jusqu'à la fin.  
 Certes, la bonne nouvelle fut annoncée  souvent avec de mauvais mobiles, mais elle continua à l'être , c'est d'ailleurs toujours le cas aujourd'hui ,  tous les croyants étaient baptisés au nom du Père , au nom de Jésus , et au nom de l'esprit saint  ce qui signifie que tous étaient baptisés d'esprit , de fait ils recevaient eux même la puissance  nécessaire pour être à leur tout des témoins de Christ.
 Les  organisations dites chrétiennes ont donc participées à l'annonce de la bonne nouvelle de Christ ..... Chacune d'elle aura à répondre devant le Maitre de sa fidélité , il en est de même pour les Tjs
Sincèrement  gg

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Collège Central   Sam 19 Nov 2016 - 10:28

Bonjour voici un reportage sur ce qui a été fait en 2012 par le CC des tj de la wtb&ts :

*** http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t111-temoins-de-jehovah-et-de-jesus
TÉMOINS DE JÉHOVAH ET DE JÉSUS
Message par Auteur du site le Mer 25 Juil - 8:03
TÉMOINS DE JÉHOVAH ET DE JÉSUS
---nouvelle identification en projet? plus précise et biblique?
---à l'assemblée de district (régionale) 2012 des TJ, cette déclaration a été prononcée plusieurs fois dans un discours, avec calme et conviction...
Cf. Isaïe 43:10-12.
Cf. Actes 1:8.***
Un pas en avant, puis plusieurs en arrière...
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11301
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: Collège Central   Ven 25 Nov 2016 - 17:48


Cher Nikolaj !

Comment les membres du peuple de Dieu de l'antiquité ont-ils été appelés dans la Bible et par les autres peuples ?
- Israélites : du nom d'Israël ou Jacob, petit-fils d'Abraham
- Juifs : Jehudim, du nom de Jehuda ou Juda, le premier-né de Jakob appelé Israël

Comment les disciples de Jésus constituant le peuple de Dieu sont-ils appelés dans la Bible et dans le monde entier depuis près de 2000 ans ?
- Chrétiens : "Mais s’[il souffre] comme chrétien, qu’il n’ait pas honte, mais qu’il continue à glorifier Dieu en ce nom." (1 Pierre 4:16 TMN)
"... et ce fut d’abord à Antioche que les disciples furent par une providence divine appelés chrétiens." (Actes 11:26 TMN)


Qui était Monsieur JF Rutherford pour contredire "la providence divine" en donnant le nom de "Témoins de Jéhovah" aux croyants issus des écrits de C.T. Russell ?

Qui est "Nikolaj" pour insister afin que le groupe des croyants issus du fondateur de la WTB&TS soient appelés "Témoins de Jéhovah et de Jésus-Christ" alors que depuis près de 2000 ans, tous les disciples de Jésus (authentiques ou non) sont appelés "chrétiens" par "providence divine" ?

Allons Nikolaj, tu as maintenant déjà 64 ans et notre temps à tous est limité pour "affermir notre appel et notre élection" (2Pierre 1:10) !

Pourquoi perdre ton temps et ton énergie à vouloir modifier le nom des "Témoins de Jéhovah" (TJ) en "Témoins de Jéhovah et de Jésus-Christ" (TJ-TJC et mentionner encore TJ-WTB&TS) ?

Il y a d'excellents sujets biblques sur le forum La Liberté Chrétienne pour les chrétiens nés de nouveau d'eau et d'Esprit saint pour affermir leur "appel et leur élection" ! Viens et discutons ensemble de ce qui en vaut vraiment la peine !

Sincèrement et fraternellement en Christ
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Elisa

avatar

Nombre de messages : 1165
Localisation : france
Date d'inscription : 08/12/2006

MessageSujet: Re: Collège Central   Ven 25 Nov 2016 - 18:40

tu a écrit  
Citation :
Pourquoi perdre ton temps et ton énergie à vouloir modifier le nom des "Témoins de Jéhovah" (TJ) en "Témoins de Jéhovah et de Jésus-Christ" (TJ-TJC et mentionner encore TJ-WTB&TS) ?

Il y a d'excellents sujets bibliques sur le forum La Liberté Chrétienne pour les chrétiens nés de nouveau d'eau et d'Esprit saint pour affermir leur "appel et leur élection" ! Viens et discutons ensemble de ce qui en vaut vraiment la peine !

Bonjour Nomade  et Nikolaj et tout le monde

C'est vrai :si l'on veut affermir son élection il vaut mieux ne pas chercher a s'encombrer l'esprit par un savoir qui empêchent toute logique et c'est  justement ce que cherchent  sectes organisations et religions voir même parfois les habitudes transmises par la famille  
cherchons plutôt a faire le tri afin de ne pas rester dans les ténèbres
Les chrétiens doivent être la lumière de ce monde, ils doivent imiter Jésus-Christ
la lumière et le discernement permette d'avoir une vision plus clair
alors ne pas hésiter il faut s'alléger arrêtons de perdre son temps  d'ailleurs le temps se fait court   a chacun de voir
bien fraternellement
Elisa

_________________
Galates 1:10 Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11301
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: Collège Central   Sam 26 Nov 2016 - 19:58


nikolaj tj-tjc a écrit:
Bonjour, à propos des livres de Raymond Franz, et de ses expériences au sein du Collège Central des tj de la wtb&ts , et au sein des congrégations des tj-wtb&ts, son témoignage écrit demeure pour preuves : des "bons fruits" , et des "fruits gâtés/frelatés" , que chacun constate depuis bien longtemps...Les producteurs de "fruits" sont nombreux et dispersés sur la terre, quiconque les absorbe, les trie avant de les goûter...

Cher Nikolaj,
un des plus grands mérites de Ray Franz, ancien membre du "collège central" de l'organisation des Témoins de Jéhovah, a été de désacraliser ce "collège central" !

Il l'a fait notamment à l'aide des Saintes Écritures en dévoilant les nombreux enseignements erronés des conducteurs religieux de la WT qui sont des "vérités" souvent changeantes décidées à la majorité des 2/3 des membres Shocked

Par contre, les chrétiens authentiques de toutes les générations depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours se sont toujours laissés guider par l'Esprit saint conformément aux paroles de Jésus :
Citation :
 ... l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. (Jean 16:13)

À méditer
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Collège Central   Lun 28 Nov 2016 - 9:56

Nomade a écrit:

Cher Nikolaj !
Comment les membres du peuple de Dieu de l'antiquité ont-ils été appelés dans la Bible et par les autres peuples ?
- Israélites : du nom d'Israël ou Jacob, petit-fils d'Abraham
- Juifs : Jehudim, du nom de Jehuda ou Juda, le premier-né de Jakob appelé Israël
Comment les disciples de Jésus constituant le peuple de Dieu sont-ils appelés dans la Bible et dans le monde entier depuis près de 2000 ans ?
- Chrétiens : "Mais s’[il souffre] comme chrétien, qu’il n’ait pas honte, mais qu’il continue à glorifier Dieu en ce nom." (1 Pierre 4:16 TMN)
"... et ce fut d’abord à Antioche que les disciples furent par une providence divine appelés chrétiens." (Actes 11:26 TMN)

Qui était Monsieur JF Rutherford pour contredire "la providence divine" en donnant le nom de "Témoins de Jéhovah" aux croyants issus des écrits de C.T. Russell ?
Qui est "Nikolaj" pour insister afin que le groupe des croyants issus du fondateur de la WTB&TS soient appelés "Témoins de Jéhovah et de Jésus-Christ" alors que depuis près de 2000 ans, tous les disciples de Jésus (authentiques ou non) sont appelés "chrétiens" par "providence divine" ?
Allons Nikolaj, tu as maintenant déjà 64 ans et notre temps à tous est limité pour "affermir notre appel et notre élection" (2Pierre 1:10) !
Pourquoi perdre ton temps et ton énergie à vouloir modifier le nom des "Témoins de Jéhovah" (TJ) en "Témoins de Jéhovah et de Jésus-Christ" (TJ-TJC et mentionner encore TJ-WTB&TS) ?
Il y a d'excellents sujets biblques sur le forum La Liberté Chrétienne pour les chrétiens nés de nouveau d'eau et d'Esprit saint pour affermir leur "appel et leur élection" ! Viens et discutons ensemble de ce qui en vaut vraiment la peine !
Sincèrement et fraternellement en Christ
Nomade

Shalom voici ce que je pense aussi à propos des oeuvres qui devaient venir....idem que JC...
***(Jean 14:10-12) [...] Les choses que je vous dis, je ne les dis pas en tirant [ce que j’annonce] de mon propre fonds ; mais le Père qui demeure en union avec moi fait ses œuvres. 11 Croyez-moi : que je suis en union avec le Père et que le Père est en union avec moi ; sinon, croyez à cause des œuvres elles-mêmes. 12 Oui, vraiment, je vous le dis : Qui exerce la foi en moi, celui-là aussi fera les œuvres que je fais ; et il fera des œuvres plus grandes que celles-ci, parce que je m’en vais vers le Père.***
Qui est "Nikolaj"? un petit grain de poussière tj-tjc...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Collège Central   

Revenir en haut Aller en bas
 
Collège Central
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
 Sujets similaires
-
» Un collège central au premier siècle
» Question d'un oint TJ au Collège central de l'organisation
» Les néo-oints chez les Témoins de Jéhovah
» Collège Central
» Nouvelles du College Central

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Liberté Chrétienne :: Christianisme & Religions :: Les Témoins de Jéhovah-
Sauter vers: