La Liberté Chrétienne

Forum d'aide, de recherche et collaboration pour une meilleure compréhension des écritures
 
Site WebSite Web  AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 La grande foule

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
AuteurMessage
NIKOLAJ



Nombre de messages : 228
Date d'inscription : 30/11/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Mar 8 Fév 2011 - 15:21

"""Concernant la citation d'Actes 16:10 dis nous ou tu veux en venir ? """

---simple,comme les apôtres et disciples avaient une mission à remplir avec une initiative importante,si l'E.S. les guidait ou les orientait,ne le peut-il pas aussi aujourd"hui???

---les tj/tjc aussi,ainsi que les membres de la wtb&ts? (qui sont aussi des tj/tjc)...
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8569
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: La grande foule   Mar 8 Fév 2011 - 16:03

Nikolaj shalom

c'est vrai , les voies de notre pére sont justes , et ce qui vaut pour les uns, vaut aussi pour les autres .
Par contre ou le bât blesse c'est quant il faut donner une identité aux uns et aux autres !
Les uns pas de problême , ce sont les apôtres ils étaient bien dirigés par l'esprit saint ( ce qui n'était pas forcèment l'avis des conducteurs religieux juifs de l'epoque , c'est la finalité du systême juif qui fut l'arbitre de cette question )
Par contre pours les autres ( les chretiens authentiques de notre époque ) il est certain qu'eux aussi sont dirigés par l'esprit saint de Dieu selon la promesse de Jésus , d'ailleurs Jean écrit à ce sujet
Citation :
Mais l'onction que vous avez reçue de lui, demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'aucun homme vous enseigne; mais comme la même onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est vraie, et n'est pas un mensonge, et selon qu'elle vous a enseignés, vous demeurerez en lui. (1 Jean 2:27)
Ce conseil de Jean résonne à nos oreilles d'une façon particuliére à tous ceux qui étaient dans des organisations religieuses , ou tout ce qui ne vient pas de l'autorité en place ne peut être pris en compte , et et de ce fait devient une herésie , ce qui à produit la persécution de tous ceux qui comme les apôtres étaient enseignés par l'esprit saint ,
s'ou les inquisitions , les tribunaus ecclesiastiques , qui ressemblent etrangerment au sanhédrin de l'époque des apôtres et auquels Pierre répondit
«Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes. (Actes 5:29)
As tu cher NIKOLAJ la conviction que cette parole de Pierre est une realité encore aujourd'hui ?
Merci de me repondre
shalom à toi et que notre pére te guide !

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
NIKOLAJ



Nombre de messages : 228
Date d'inscription : 30/11/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Mer 9 Fév 2011 - 8:27

---toutes choses nous sont révélées par YHWH et JC,au fur et à mesure de nos besoins et du temps que le vrai Dieu décide approprié,ma conviction est que YHWH possède un peuple organisé,certes imparfait,mais qui fait de son mieux,comme les écoliers qui apprennent à lire et à compter...et à bien vivre....
Revenir en haut Aller en bas
lionel

avatar

Nombre de messages : 642
Localisation : sud
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Mer 9 Fév 2011 - 10:04


Bonjour Nicolaj,

TU dit :
---toutes choses nous sont révélées par YHWH et JC,au fur et à mesure de nos besoins et du temps que le vrai Dieu décide approprié,ma conviction est que YHWH possède un peuple organisé,certes imparfait,mais qui fait de son mieux,comme les écoliers qui apprennent à lire et à compter...et à bien vivre....

Comme s'efforcent de le faire des millions de chrétiens sincères qui n'ont pas obligatoirement l'étiquette témoins de Jéhovah ...... Nicolaj ouvre les yeux ! On dirait que sur cette planète il n'y a que les TJ qui font de leur mieux ....... Bien qu'il y ait dans ce monde pourri de ploutocrates beaucoup d'humains mauvais, pêcheurs etc .... il y a encore des hommes ou des femmes de bonne volonté qui s'efforcent de cultiver l'amour du prochain !

Sans compter tout les chrétiens qui n'ont pas d'étiquette collées sur leur front !

Bonne journée

Lionel

Revenir en haut Aller en bas
NIKOLAJ



Nombre de messages : 228
Date d'inscription : 30/11/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Mer 9 Fév 2011 - 12:35

lionel a écrit:

Bonjour Nicolaj, TU dit : ---toutes choses nous sont révélées par YHWH et JC,au fur et à mesure de nos besoins et du temps que le vrai Dieu décide approprié,ma conviction est que YHWH possède un peuple organisé,certes imparfait,mais qui fait de son mieux,comme les écoliers qui apprennent à lire et à compter...et à bien vivre....
Comme s'efforcent de le faire des millions de chrétiens sincères qui n'ont pas obligatoirement l'étiquette témoins de Jéhovah ...... Nicolaj ouvre les yeux ! On dirait que sur cette planète il n'y a que les TJ qui font de leur mieux ....... Bien qu'il y ait dans ce monde pourri de ploutocrates beaucoup d'humains mauvais, pêcheurs etc .... il y a encore des hommes ou des femmes de bonne volonté qui s'efforcent de cultiver l'amour du prochain !sans compter tout les chrétiens qui n'ont pas d'étiquette collées sur leur front !Bonne journée Lionel

---oui mais connaissent-ils le nom???divin???
Revenir en haut Aller en bas
lionel

avatar

Nombre de messages : 642
Localisation : sud
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Mer 9 Fév 2011 - 13:18

Bonjour Nicolaj,

tu réponds:
---oui mais connaissent-ils le nom???divin???


Le nom divin Nicolaj n'est pas un talisman qui permet aux humains de faire sa volonté : je connais beaucoup de témoins de Jéhovah qui connaissent parfaitement le nom divin mais qui dans leur vie dans leurs actes et dans leurs paroles sont loin de défendre la réputation de ce nom ! c'est vrai ce sont des écoliers qui apprennent .... à bien vivre ce que tout les chrétiens sincères s'efforcent de faire.

On ne va pas repartir sur une discussion sur le nom divin et ce qu'il doit représenter pour tout les chrétiens sur ce post dédié à une discussion sur la grande foule : si tu veux t'exprimer sur le nom divin tu peux le faire sur les autres post tels que :

http://jesus.discutfree.com/t1292-etude-prospective-sur-le-nom-divin?highlight=nom+divin

http://jesus.discutfree.com/t260-les-tj-et-le-nom-divin?highlight=nom+divin

http://jesus.discutfree.com/t208-les-noms-de-dieu?highlight=nom+divin

Merci et bonne journée.

Lionel
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8569
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: La grande foule   Mer 9 Fév 2011 - 13:37

Shalom NIKOLAJ
ta question
Citation :
---oui mais connaissent-ils le nom???divin???

C'est une question interressante que devrais se poser tous les serviteurs de Dieu ( donc tous ceux qui suivent Christ , qui est l'enpyé de Dieu " son oint " )
Citation :
En effet , le nom de Dieu n'est 'il pas invoqué sur Jesus lui même , n'et -il pas son representant ? celui de qui il dit " suivez le" ou plus exactement:
Celui-ci est mon Fils bien-aimé, qui a toute mon approbation: écoutez-le!» (Matthieu 17:5) [/color]Connaître un Nom , ne suffit certainement pas , aaujourd 'hui la plupart des hommes connaissent le nom de Dieu , celà suffit -il à les sauver
Jesus dit
Citation :
— Pour entrer dans le royaume des cieux, il ne suffit pas de me dire: "Seigneur! Seigneur!" Il faut accomplir la volonté de mon Père céleste. (Matthieu 7:21) 'bible du semeur)
Connaître Dieu et ne pas faire sa volonté , n'est ce pas un manque de respect , d'ou l'importance de ne pa se fier à des hommes imparfaits en toutes choses , mais de verifier si , notre connaissance de Dieu và au delà d'un "patronimes"qui s'etoofe avec le temps et les actions accomplies .
Qu' a répondu jesus à celui qui lui a demander " fait nous connaître le Pére " ?
Avec un grand Shalom

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
NIKOLAJ



Nombre de messages : 228
Date d'inscription : 30/11/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Jeu 10 Fév 2011 - 8:39

rép.à Lionel:

---la GF dont parle la bible,et qui survit à la GT après H a déjà pris position POUR le vrai DIEU,et ne peut manquer de le connaître par son nom Hébreux YHWH même si parmi elle la phonétique dialectique qui est diverse (langues nations etc...),aussi quiconque se déclare servir le vrai Dieu se doit de le connaître (jean 17:3)...au mieux de ses capacités propres....
Revenir en haut Aller en bas
NIKOLAJ



Nombre de messages : 228
Date d'inscription : 30/11/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Jeu 10 Fév 2011 - 8:46

rép.à Gégé:

---même les disciples/apôtres se sont "disputés",et n'ont pas toujours tout compris sur le coup...JC les a pourtant enseignés avec patience et Amour...certains l'ont même renié comme Pierre face à une situation de peur/angoisse...(temporairement) et se sont trouvés "redressés"...

Cf.***(Romains 14:4) [...] C’est pour son propre maître qu’il tient debout ou qu’il tombe. Oui, il sera maintenu debout, car Jéhovah peut le faire tenir debout.***

---la GF bénéficie invariablement de la MISERICORDE Divine...pour vivre où? sur la terre assurément!!!!
Revenir en haut Aller en bas
lionel

avatar

Nombre de messages : 642
Localisation : sud
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Jeu 10 Fév 2011 - 10:37

Bonjour Nicolaj,


tu me répond:
---la GF dont parle la bible,et qui survit à la GT après H a déjà pris position POUR le vrai DIEU,et ne peut manquer de le connaître par son nom Hébreux YHWH même si parmi elle la phonétique dialectique qui est diverse (langues nations etc...),aussi quiconque se déclare servir le vrai Dieu se doit de le connaître (jean 17:3)...au mieux de ses capacités propres


Au cas ou tu ne le saurais pas je connais parfaitement le nom du Père , YHWH ou Jéhovah, je m'efforce de faire sa volonté et ce qui me semble aussi important je suis les traces du maitre le Seigneur Jésus Christ c'est ce que mes facultés mentales me poussent à faire !

Quant à la survie d'une grande foule approuvée sur terre aprés harmaguédon des questions se posent qui restera t il sur terre aprés harmaguédon ???
ou la Bible indique qu'il y a une survie d'une grande foule sur terre aprés Harmaguédon .... on a déjà répondu mais tu n'est pas d'accord semble t il! Quels sont les textes sur lesquels tu appuies ton espérance terrestre ?

Bonne journée.

lionel
Revenir en haut Aller en bas
NIKOLAJ



Nombre de messages : 228
Date d'inscription : 30/11/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Jeu 10 Fév 2011 - 15:01

lionel a écrit:
Bonjour Nicolaj, tu me répond:
---la GF dont parle la bible,et qui survit à la GT après H a déjà pris position POUR le vrai DIEU,et ne peut manquer de le connaître par son nom Hébreux YHWH même si parmi elle la phonétique dialectique qui est diverse (langues nations etc...),aussi quiconque se déclare servir le vrai Dieu se doit de le connaître (jean 17:3)...au mieux de ses capacités propres

Au cas ou tu ne le saurais pas je connais parfaitement le nom du Père , YHWH ou Jéhovah, je m'efforce de faire sa volonté et ce qui me semble aussi important je suis les traces du maitre le Seigneur Jésus Christ c'est ce que mes facultés mentales me poussent à faire ! Quant à la survie d'une grande foule approuvée sur terre aprés harmaguédon des questions se posent qui restera t il sur terre aprés harmaguédon ??? ou la Bible indique qu'il y a une survie d'une grande foule sur terre aprés Harmaguédon .... on a déjà répondu mais tu n'est pas d'accord semble t il! Quels sont les textes sur lesquels tu appuies ton espérance terrestre ? Bonne journée. lionel


Cf. ***(Luc 17:26) [...] D’autre part, comme cela s’est passé aux jours de Noé, ainsi en sera-t-il encore aux jours du Fils de l’homme [...] ***

---il ya eu et il y aura des survivants à H....
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11155
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: La grande foule   Jeu 10 Fév 2011 - 22:42

Bonsoir le lynx,

ton commentaire hors sujet a été transféré sous
http://jesus.discutfree.com/t1370-gf#23691

Respectueusement
Nomade
Modérateur

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8569
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: La grande foule   Ven 11 Fév 2011 - 0:44

Bonsour , shalom , salut Nikolaj , bonsoir à tous

Cf. ***(Luc 17:26) [...] D’autre part, comme cela s’est passé aux jours de Noé, ainsi en sera-t-il encore aux jours du Fils de l’homme [...] ***
---il ya eu et il y aura des survivants à H....

Ne serait -il pas necessaire pour une bonne comprehension de remattre ces parole de Jesus dans leurs contexte premier ?
D'autre pat , pour une claire compréhension pour tous tj et non Tj , ik serait -utile d'eciter les abreviations comme par exemple "GF " pour "grande foule ",
GF et l'abreviation de " Gaz de france , alors inutile de provoquer des tension dans le forum par des abreviation mal comprises
celui qui est fidéle dans ce qui est petit , sera fidele dans ce qui est grandes ( voir Luc 16 : 10 )
Shalom



_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
NIKOLAJ



Nombre de messages : 228
Date d'inscription : 30/11/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Ven 11 Fév 2011 - 9:26

Gégé2 a écrit:
Bonsour , shalom , salut Nikolaj , bonsoir à tous [color=brown]Cf. ***(Luc 17:26) [...] D’autre part, comme cela s’est passé aux jours de Noé, ainsi en sera-t-il encore aux jours du Fils de l’homme [...] ***=brown]---il ya eu et il y aura des survivants à H....Ne serait -il pas necessaire pour une bonne comprehension de remattre ces parole de Jesus dans leurs contexte premier ? D'autre pat , pour une claire compréhension pour tous tj et non Tj , ik serait -utile d'eciter les abreviations comme par exemple "GF " pour "grande foule ", GF et l'abreviation de " Gaz de france , alors inutile de provoquer des tension dans le forum par des abreviation mal comprises celui qui est fidéle dans ce qui est petit , sera fidele dans ce qui est grandes ( voir Luc 16 : 10 )wnShalom


---dans le sujet du fil il convient d'exercer ses facultés de discernement pour connaître ces abréviations de langage biblique simples...
Revenir en haut Aller en bas
AHMED

avatar

Nombre de messages : 370
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 15/04/2009

MessageSujet: Re: La grande foule   Ven 11 Fév 2011 - 9:34

bonjour!!! ce forum est devenu" ton territoire" si je te comprend bien , "pionnier auxiliaire sur ordinateur" !!!! scratch sunny
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8569
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: La grande foule   Ven 11 Fév 2011 - 13:12

bonjour Ahmed,

C-est vrai , que Nikolaj occupe le terrain avec une insistance particuliére , on se demande quel est l'intérêt; puisque apparemment aucun dialogue ,ne peut s'installer , seulemment un monologue , qui ) pour but d'etouffer toutes conversations constructives .
Le manque de civilité , demontre bien ce que serait une soci"t" humaine dirigée par ce systême totalitaire qui n' a aucun egard pour autrui .
Cependant que celà ne nous empêche pas de nous encourager l'un l'autre , et de demontrer que la famille de Dieu reflete les quelité de son Pére , qui lui prete attention à tous et use de parience encers tous .
Bonne journée et que le Pére te benisse

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)


Dernière édition par Gégé2 le Ven 11 Fév 2011 - 20:23, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
AHMED

avatar

Nombre de messages : 370
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 15/04/2009

MessageSujet: Re: La grande foule   Ven 11 Fév 2011 - 13:32

bonjour Gégé !!!le cumul de l attente de plusieurs d entre nous pour une personne Obstinée ...!! le resultat .. Proverbes 13 : 12 ... et pourtant chacun de nous s efforce de respecter la bonne marche de ce forum dans lequel ont est invités... !!! a chercher et vérifier ensembles dans notre bible...(meme a nous censurer personellement !!) study sunny
Revenir en haut Aller en bas
le lynx



Nombre de messages : 195
Date d'inscription : 12/06/2008

MessageSujet: Re: La grande foule   Ven 11 Fév 2011 - 17:31

Nomade a écrit:
Bonsoir le lynx,

ton commentaire hors sujet a été transféré sous
http://jesus.discutfree.com/t1370-gf#23691

Respectueusement
Nomade
Modérateur

Camarades,

Proverbes 13.12 Un espoir différé rend le cœur malade, ………………………..

Espoir différé.

Quelle est la chose du monde la plus longue disait un ancien ?
L'espérance naturelle pour nous satisfaire.
Les traducteurs alexandrins ont entièrement transformé certains textes hébreux.
Ils en sont mêmes venus à donner à la maxime ci-dessous une forme bonne pour les gueux
Celui qui commence à nous aider vaut mieux que celui qui promet de le faire.
Très clair pourtant alors qu’il offrait initialement une pensée juste et transparence. Hein !

Ceci est une application, et non une traduction.

Combien de commentaires, dont les représentations graphiques ont la forme de clous.
Un hurluberlu s’attribue ce lieu réunion, nous saoule d’interprétations étroites venant d’un CD.
Ahmed à raison, le virtuose tacticien monopolise le site et prêche avec scansion sa vérité.
En fait, je vais comptabiliser mes heures et dissocier mon rendement dramatiquement mou.

Les sujets non plus beaucoup d’intérêts.

Ils sont tous altérés et relookés façon made in watchtower par les soins du
C.O.N.S.A.C.R.É N.I.C.O.L.A.J

Proverbes 13.12 ………………………………. Mais un désir accompli est un arbre de vie.

Éloquente décision, dérision insupportable vous n’êtes que les axiomes avérés d’idées invariables.

N.O.M.A.D.E, G.É.GÉ

M.E.R.C.I

L.E L.Y.N.X









Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11155
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: La grande foule   Jeu 17 Fév 2011 - 15:25

NIKOLAJ a écrit:
---voici une réponse étudiée avec attention...
&&& La grande foule au ciel ou sur la terre ? &&&
----La grande foule [des survivants d’Harmaguédôn] se tient “ debout devant le trône ”
---comment savons-nous qu’elle se trouve sur terre et non au ciel?
---considérer quelques arguments par preuves bibliques qui établissent clairement ce fait est nécessaire :
---Par exemple, le mot grec traduit ici par “ devant ” (énôpion) signifie littéralement “ sous les yeux de ”, et il est employé plusieurs fois en rapport avec des humains qui, sur la terre, se trouvent “ devant ” ou “ en présence de ” Jéhovah-Dieu. Cf. (1 Timothée 5:21 ; 2 Timothée 2:14 ; Romains 14:22 ; Galates 1:20).
---autre exemple : selon le récit biblique, alors que les Israélites se trouvaient dans le désert, Moïse sollicite Aaron : “ Dis à toute l’assemblée des fils d’Israël : ‘ Approchez-vous devant Jéhovah, car il a entendu vos murmures. ’ ” (Exode 16:9).
---Dans ce cas précis, et dans d’autres, Il n’a pas été nécessaire que les Israélites soient transportés au ciel pour se tenir devant Jéhovah-Dieu en cette circonstance. Cf. (Lévitique 24:8.)
--- Assurément, à l’endroit même où ils se trouvaient, soit dans le désert, ils se tenaient sous les yeux de Jéhovah, sous son regard attentif, et celui-ci les observait...
Chers lecteurs et participants,
cet extrait d'un livre de la Société WT des Témoins de Jéhovah (*** re chap. 20 p. 123-124 § 12-14 Une grande foule innombrable ***) cité par Nikolaj n'a pas encore été discuté. Comme nous allons le voir, l'argument des conducteurs religieux des TJ cité par Nikolaj ne tient pas compte du contexte de la vision céleste dans lequelle la grande foule est décrite :
Citation :
Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues, se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et il y avait des palmes dans leurs mains. 10 Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ” 11 Et tous les anges se tenaient debout autour du trône et des anciens et des quatre créatures vivantes, et ils sont tombés sur leur face devant le trône et ont adoré Dieu, (Révélation 7:9-11)
Comme chacun pourra le constater, cette vision est entièrement céleste ! En voici une autre semblable :
Citation :
Et tout autour du trône [il y a] vingt-quatre trônes, et sur ces trônes [j’ai vu] vingt-quatre anciens, assis, vêtus de vêtements de dessus blancs ; et sur leurs têtes des couronnes d’or. 5 Et du trône sortent des éclairs et des voix et des tonnerres ; et [il y a] sept lampes de feu qui brûlent devant le trône, et celles-ci représentent les sept esprits de Dieu. 6 Et devant le trône il y a comme une mer pareille à du verre, semblable à du cristal. Et au milieu du trône et autour du trône [il y a] quatre créatures vivantes qui sont pleines d’yeux, devant et derrière. (Révélation 4:4-6)
Là aussi, tout est céleste devant et autour du trône de Dieu.
Sincèrement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Daniel

avatar

Nombre de messages : 1123
Localisation : France - Massif Central
Date d'inscription : 03/09/2010

MessageSujet: Re: La grande foule   Mar 22 Fév 2011 - 1:28

Bonsoir à tous, bonsoir Nomade !

En ce qui concerne la grande foule ; il y a deux questions qui me posent problème, et que je n'arrive pas à résoudre !

--- " Quand a lieu le marquage au front et à la main de ceux qui vont adorer la bête sauvage et son image " ?

et --- " Peut-on mettre Apocalypse 20 : 4 à 6, avant Apocalypse 7 : 9 à 7 " ?


Avec tous mes remerciements pour vos réponses ! Amitié fraternelle ! Daniel
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11155
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: La grande foule   Mar 22 Fév 2011 - 3:12

Cher Daniel,
les nombreuses visions de l'Apocalypse sont décrites l'une après l'autre mais elles ne se suivent pas chronologiquement.

Par exemple, la vision contenue dans Apocalypse chapitre 20 commence au premier siècle par un messager envoyé du ciel pour lier Satan pendant "1000 ans" symboliques. Si tu lis attentivement les Évangiles, tu verras que Satan a été lié lors du ministère de Jésus sur la terre qui a dit :
Citation :
Mais si je chasse les démons par l'Esprit de Dieu, alors le royaume de Dieu est venu jusqu'à vous. Ou comment quelqu'un pourrait-il entrer dans la maison d'un homme fort, et piller ses biens, s'il n'a auparavant lié cet homme fort? Et alors, il pillera sa maison. (Matthieu 12:28-29)
C'est à partir du 1er siècle que les membres du corps de Christ ayant part à la première résurrection commencèrent à être appelés et à venir à la vie :
Citation :
D’autre part, [c’est] vous [que Dieu a rendus à la vie], alors que vous étiez morts dans vos fautes et vos péchés (Éphésiens 2:1)
... et toute personne qui vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?» (Jean 11:26)
Les "1000 ans " symboliques du règne de Christ au milieu de ses ennemis commencèrent dans les années 30 du 1er siècle après la résurrection de Jésus qui a dit à ses disciples : "Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre." (Matthieu 28:18)
Lorsque le diable sera relâché de sa "prison" à la fin de ces "1000 ans" symboliques, il entraînera Gog de Magog à combattre contre les "saints" ou derniers chrétiens nés de nouveau encore en vie sur la terre. C'est alors qu'aura lieu leur enlèvement dans les cieux (1Thessaloniciens 4:14-17). Et ce sera alors qu'ils seront "une grande foule" au ciel devant le trône de Dieu (Apocalypse 7:9-17; 19:1).
Sur la terre, c'est Harmaguédon puis Satan est jeté dans l'étang de feu et de soufre pour toujours.
Ensuite a lieu la résurrection (générale) des morts qui seront jugés selon leurs oeuvres. Ceux qui seront approuvés vivront également dans les cieux pendant l'éternité. C'est Jésus qui le dit (Matthieu 22:30; Luc 20:34-36).

Pour les détails, voir la discussion
http://jesus.discutfree.com/t483-les-1000-ans-dans-apocalypse-chapitre-20?highlight=Apocalypse+20

Nous pourrons discuter de "la marque au front et sur la main" séparément.
Cordialement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La grande foule   

Revenir en haut Aller en bas
 
La grande foule
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
 Sujets similaires
-
» La grande foule
» Pouvons -nous identifier la "Grande Foule"?
» Les 144 000 et la grande foule ...
» comment gérer cette foule ?
» Saint Paul Miki et ses compagnons Martyrs, commentaire du jour "Jésus vit une grande foule..."

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Liberté Chrétienne :: Christianisme & Religions :: Questions de doctrines-
Sauter vers: