La Liberté Chrétienne

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 Babylone la Grande. Encore un mystère ?

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teo
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 14:31

Gégé2 a écrit:
Bonjour Theo
,
Même si j'ai decouvert qui est babylone la grande , il n'est pas dit que ce sera accepté ,
Bien à vous

Comment sais-tu que ce ne sera pas accepté ?
Manquerais-tu de foi et de confiance en Dieu et en tes frères ?
Si tes paroles sont vraies, elles seront reçues sans aucun doute, et pour le salut de tous !
Et même si tu te ramasses une gamelle, qu'importe ! Puique tu auras été au service du Seigneur et de ton prochain.

Tu dis aussi:
Citation :
''et que pour être hors de babylone , il suffit de suivre Christ , je ne vois pas ou est le problême .''

Si cela était suffisant, il ne serait pas demandé au peuple de Dieu de sortir de Babylone. Car des foules de ''chrétiens'' sincères y sont toujours captifs...

A toi de voir Gégé !

Mais seras-tu prêt à recevoir aussi tous les autres commentaires publiques qui seront prochainement publiés sur ce forum et bien d'autres, et soumis à la réflexion et à la contradiction de tous, simples brebis, prêtres et pasteurs de toutes sortes, si tu te cantonnes sur tes positions ?


Fraternellement à toi et à tous !

teo

PS. Gégé tu dis aussi:
Citation :

Pour appliquer Mathieu 18 : 15 il faudrait avoir un motif hors je n'en aii pas n
c'est simplement theo qui me fait des reproche , pourtant theo ne m' pas telephone pour exposer ses griefs il faut appliquer ce que l'on exige des autres

Le mauvais chretien

Une attaque ad hominem et qui fait appel aux sentiments et non à l'agapê. Je ne fais qu'un seul ''reproche'' à quelques uns de mes frères: c'est de se taire et de ne point parler.
Tout ce fil en est la preuve.

Reprends-toi Gégé !


Dernière édition par le Sam 13 Oct 2007 - 14:46, édité 2 fois
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 14:43

bOnjour Theo ,
Jusqu' a present , j'ai repondu à tous , et j'ai laissé chacun s'exprimé ,
Je me suis exprime , et ce n'est pas ton point de vue , j'en prend bonne note ,
Comme je l'ai deja dit , je ne suis rien , et encore moins le censeur des autres ,
Je n'ai donc plus rien à dire

Adieu

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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teo
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 15:05

Gégé2 a écrit:
bOnjour Theo ,
Jusqu' a present , j'ai repondu à tous , et j'ai laissé chacun s'exprimé ,
Je me suis exprime , et ce n'est pas ton point de vue , j'en prend bonne note ,
Comme je l'ai deja dit , je ne suis rien , et encore moins le censeur des autres ,
Je n'ai donc plus rien à dire

Adieu

Eh Gégé !

Ne fais donc pas ta tête de cochon et reste dans le sujet ! Je ne demande qu'une chose comme beaucoup de mes semblables : c'est de comprendre la Parole de Dieu pour agir en conséquences...
Ne restons pas dans la cour de récré avec des polissonneries et des pleurnicheries autour des billes, mais rentrons en classe pour bosser sérieusement à l'acquisition de la ''perle''! Smile

Et le premier de la classe est appelé urgemment à la rescousse...

Fraternellement.

''L'empêcheur de tourner en rond''.

teo
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Nomade
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 16:27

Chalom aux participants,

il me semble nécessaire de rappeler l'esprit dans lequel les échanges devraient se dérouler dans un forum chrétien :
Citation :
Mais sanctifiez dans vos coeurs Christ le Seigneur, étant toujours prêts à vous défendre avec douceur et respect, devant quiconque vous demande raison de l'espérance qui est en vous. - 1Pierre 3,15.
Je rappelle également la Nétiquette d'usage dans Internet et la charte de ce forum.

Respectueusement
Nomade (Modérateur)

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 16:37

De mon côté, j'avais pensé à la résurgence moderne de la Confrérie du Serpent qui a un pouvoir sur les rois de la terre et contrôle la finance et le commerce mais là s'arrête le raisonnement si bien commencé Sad car non conforme avec le destin final de cette femme selon l'Apcalypse.

Message en accord avec la nétiquette Mr. Green
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Xavier

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 16:56

Bonjour Theo,
Penses-tu sincèrement que ton dernier message puisse être considéré comme reflètant un esprit calme et doux ?
Tu balances à Gégé, je cite:

Ne fais donc pas ta tête de cochon et reste dans le sujet !

Ce n'est pas digne de quelqu'un qui désire parler des choses de Dieu.
Nous pouvons tous avoir des pensées différentes sur bien des sujets mais comme nous le conseille, Paul nous devons toujours les assaisoner de sel, mais aussi les accompagner de charme.
Le sel peut faire mal sur une plaie, mais il peut aussi relever un plat et dans le passé il permettait de conserver les aliments. Si nous utilisons trop de sel notre plat sera mauvais et si nous n'utilisons pas de sel tout sera fade. Mais de toute façon nous ne devons pas oublier le charme.

Je suis allé dans le forum que tu indiques et j'ai remarqué que les participants ne t'ont pas épargné, ils ne se sont pas contentés de te faire remarquer que l'on doit se parler avec bonté, certains ont été vraiment grossiers avec toi. Ce n'est pas le cas sur notre forum, donc profites de ce havre de paix pour nous parler comme un homme de Dieu et garde ta hargne pour l'autre forum.
Fraternellement
Xavier
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 17:36

Bonjour les amis,
Est-ce que ça a un rapport avec la pyramide dessinée sur le billet de $ que j'ai évoqué dans mon précédent message ?
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teo
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 17:57

Xavier a écrit:
Bonjour Theo,

Ce n'est pas digne de quelqu'un qui désire parler des choses de Dieu.
Nous pouvons tous avoir des pensées différentes sur bien des sujets mais comme nous le conseille, Paul nous devons toujours les assaisoner de sel, mais aussi les accompagner de charme.
Le sel peut faire mal sur une plaie, mais il peut aussi relever un plat et dans le passé il permettait de conserver les aliments. Si nous utilisons trop de sel notre plat sera mauvais et si nous n'utilisons pas de sel tout sera fade. Mais de toute façon nous ne devons pas oublier le charme.

Fraternellement
Xavier

Tu as entièrement raison Xavier.
Mais si je me suis permis d'être familier avec Gégé, ce n'est pas par méchanceté. Mais tout simplement parce qu'on se connait depuis longtemps sur le forum et que je le taquine avec ses sautes d'humeur.
N'y vois pas autre chose !

Pardon à Gégé et à tous.
Je laisse le sujet en cours entre les mains de ceux qui estimeront utile de le continuer car je me suis suffisament exprimé.

Et entrons plutôt dans un autre registre.

teo

Cool
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marc

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 20:08

Bonsoir à tous Smile

Aujourd'hui nous avons échangé (en aparté) quelques idées avec Patoune sur Babylone en voici la teneur :
Marc dit :

Il faut reprendre les symbolisme sur "les femmes", je risque de me faire gronder, pour comprendre

PaTounE dit :

ils disent que c'est une contrefaçon de la Nouvelle Jérusalem

PaTounE dit :

PaTounE dit :

oui

PaTounE dit :

il ne faut pas hésiter, la seule femme active sur le forum n'est pas vraiment dangereuse

PaTounE dit :

elle crie un peu mais ça ne va pas bien loin

Marc dit :

Alors, je me lance, mais c'est du symbolique, avec apocalypse 14:4 Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes ; en fait, ils sont vierges. Ce sont ceux qui continuent à suivre l’Agneau où qu’il aille. Ceux-ci ont été achetés d’entre les humains comme prémices pour Dieu et pour l’Agneau, 5 et on n’a pas trouvé de mensonge dans leur bouche ; ils sont sans tache

Marc dit :

Les femmes peuvent être les vierges sottes qui oublient d'acceuillir l'époux faute d'huile dans leur lampe. Elle préfère briller avec la lumière trompeuse du système humain.

PaTounE dit :

oui

Marc dit :

Collectivement, elle seraient les filles de la grande prostituée.

Marc dit :

Et leur identitées changeraient au fil du déroulement de l'âge de l'évangile.

Marc dit :

Mais ce n'est qu'une idée dite à "chaud" cela demanderait d'approfondir.

PaTounE dit :

c'est intéressant l'idée avec les vierges sottes

Marc dit :

Tu trouves? Et puis le verset de revelation 17 : 5

Marc dit :

5 Et sur son front était écrit un nom, un mystère : " Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre. " 6 Et j’ai vu que la femme était ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus.

PaTounE dit :

(Révélation 21:11) [] Son éclat était semblable à une pierre très précieuse, comme une pierre de jaspe qui brille comme du cristal.


PaTounE dit :

ça c'est la nouvelle jérusalem

PaTounE dit :

(Révélation 18:16) [] la grande ville, vêtue de fin lin et de pourpre et d’écarlate, et richement parée d’ornements d’or et de pierres précieuses et de perles,


PaTounE dit :

et ça s'est babylone la grande

PaTounE dit :

elles ont toutes les deux des perles

PaTounE dit :

ça serait une contrefaçon de la nouvelle jérusalem

Marc dit :

Oui tu as raison, ce sont toutes les deux des "villes". Une a la pureté, l'autre la domination (la pourpre).
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 20:46

T'exagères Marc lol!

Attends tiens prends ça :

Et dire que je venais ici pour poster un commentaire Smile
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Sam 13 Oct 2007 - 21:27

Voici la Nouvelle Jérusalem :
Apocalypse 21:18-20 > Or sa muraille était construite en jaspe, et la ville c’était de l’or pur semblable à du verre limpide. 19 Les fondements de la muraille de la ville étaient ornés de toutes sortes de pierres précieuses : le premier fondement c’était du jaspe, le deuxième du saphir, le troisième de la calcédoine, le quatrième de l’émeraude, 20 le cinquième de la sardonyx, le sixième de la sardoine, le septième de la chrysolithe, le huitième du béryl, le neuvième de la topaze, le dixième de la chrysoprase, le onzième de l’hyacinthe, le douzième de l’améthyste.

Et Babylone la Grande :
Apocalypse 17:4 > Et la femme était revêtue de pourpre et d’écarlate, et elle était parée d’or et de pierres précieuses et de perles.

Elles se ressemblent beaucoup, sauf que Babylone la Grande est la contrefaçon de la Nouvelle Jérusalem.

C’est la raison pour laquelle, on peut se sentir autorisé à garder la religion, comme étant l’identité de cette Babylone la Grande, d’autant plus que la religion est toujours influente dans les sphères politiques, d'après un commentaire :
Le dernier maître communiste du Kremlin a rendu cet hommage à Jean-Paul II: « Rien de ce qui s’est passé en Europe de l’Est n’aurait été possible sans la présence de ce pape », a reconnu Mikhaïl Gorbatchev.


Dernière édition par le Dim 14 Oct 2007 - 17:55, édité 1 fois
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ASSAD
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Dim 14 Oct 2007 - 1:39

Bon je reprend mon parallèle entre la description de Jérusalem et sa chute par Jérémie et la description de Babylone la Grande et sa chute par Jean.Plus loin le verset 23 m'interpelle particulièrement :

Fin du 22 : et le bruit de la meule ne se fera plus entendre chez toi.
23. La lumière de la lampe ne brillera plus chez toi, et la voix de l'époux et de l'épouse ne sera plus entendue chez toi ; parce que tes marchands étaient les grands de la terre ; parce que toutes les nations ont été égarées par tes sorcelleries ; 24. et c'est en elle qu'a été trouvé le sang des prophètes et des saints, et de tous ceux qui ont été mis à mort sur la terre.

Jérémie 25 :

1 La parole qui fut adressée à Jérémie touchant tout le peuple de Juda, en la quatrième année de Jébojakim, fils de Josias, roi de Juda, qui fut la première de Nébucadretsar, roi de Babylone ;
2 parole que Jérémie le prophète prononça sur tout le peuple de Juda et pour tous les habitants de Jérusalem, en ces termes (...)
8 C'est pourquoi l'Eternel des armées parle ainsi : Parce que vous n'avez point écouté mes paroles,
9 voici, j'envoie et je prends toutes les tribus du septentrion, et je les amène à Nébucadretsar, roi de Babylone, mon serviteur ; je les fais venir contre ce pays et contre ses habitants et contre toutes les nations d'alentour, que je mettrai à l'interdit et que je réduirai en désolation, en objet de dérision, en dévastation éternelle.
10 Je ferai disparaître de chez eux la voix de la joie et la voix de l'allégresse, la voix du marié et la voix de la mariée, le bruit de la meule et la lumière de la lampe ;
11 et tout ce pays sera mis en dévastation et en désolation, et ces nations seront asservies au roi de Babylone pendant soixante-dix ans.

Maintenant pourquoi Jérusalem en vint-elle a subir cette sanction ?
Dieu l'avait prévenue :
Lévitque 26 :
14. Mais si vous ne m'écoutez pas et ne mettez pas en pratique tous ces commandements,
15. si vous rejetez mes lois, prenez mes coutumes en dégoût et rompez mon alliance en ne mettant pas en pratique tous mes commandements,
33Vous, je vous disperserai parmi les nations. Je dégainerai contre vous l'épée pour faire de votre pays un désert et de vos villes une ruine.
34. C'est alors que le pays acquittera ses sabbats, pendant tous ces jours de désolation, alors que vous serez dans le pays de vos ennemis.
35. Il chômera durant tous les jours de la désolation, ce qu'il n'avait pas fait à vos jours de sabbat quand vous y habitiez.

Ayant faillit à son engagement voici ce qu'il lui arriva

2 Chroniques 36:20. Puis Nabuchodonosor déporta à Babylone le reste échappé à l'épée; ils durent le servir ainsi que ses fils jusqu'à l'établissement du royaume perse,
21. accomplissant ainsi ce que Yahvé avait dit par la bouche de Jérémie : « Jusqu'à ce que le pays ait acquitté ses sabbats, il chômera durant tous les jours de la désolation, jusqu'à ce que soixante-dix ans soient révolus. »

Je pense aussi à l'invitation de Jésus " à fuir vers les montagne" donc à sortir d'elle parce qu'il avait conclut une nouvelle alliance et que les juifs avait brisé eux-même l'ancienne.

Il semble donc que le motif soit bien religieux ( la non observance du sabbat) et il importe pour nous de rentrer dans le repos de Dieu pour de fait sortir de Babylone la Grande.
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Dim 14 Oct 2007 - 9:48

la seule femme active sur le forum n'est pas vraiment dangereuse

En m'excusant auprès d'Elisa de cette vision réductrice du forum. J'ai été démasquée.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Dim 14 Oct 2007 - 11:56

Bonjour ,
En ce qui concerne , les explications du livre "Revelation " , il est important de nous mefier des idées reçues qui ont été developpées par les differents courants religieux , qui voyait souvent en "Babylone la Grande" l'eglise qui ne dependaient pas d'eux
Pour les chretiens du emme et troisiéme siecles , c'etait la "Rome Impériale"
Par la suite pour les protestants elle changéat d'identité " elle devient la " Rome Papale "
Puis ces deux courants se scindant en de multiples entités dites chetiennes n certains y virent tous ceux qui ne pensaient pas comme eux , y comprit les religions non chretiennes
Peut être que pour discerner la realité est -il necessaire de trouver l'origine de cette " grande ville" ?
Peut être faut-il faire un parallele avec la ville Antique de "Babylone "?
Que representait-elle ?
Qu'elle rôle à t'elle joué ?
Qu'elle est son origine ?
Tout celà par rapport au dessein de Dieu , ( Genese 3 : 15 )

_________________
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Xavier

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Dim 14 Oct 2007 - 15:44

Bonjour Theo,
Je te remercie de ton message, j'apprécie le fait que tu te sois excusé, tous nous pouvons sous le coup d'une émotion ou pour défendre une idée arriver à tenir des propos qui nous échappent. Jacques 3:5-10
Crois moi je prends souvent ces versets à mon compte et il m'est arrivé régulièrement de me dire: "t'aurais mieux fait de te taire".
Fraternelles salutations
Xavier
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Dim 14 Oct 2007 - 17:59

Si vous croyez que je recopie le livre Révélation, vous vous trompez grandement Smile Nomade et GG

Il y a d'autres sources sérieuses qui identifient Babylone la Grande à la fausse religion.

Mais j'y reviendrai ce soir.

A tout à l'heure.
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Pierre
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Dim 14 Oct 2007 - 19:14

Bonjour Téo,

teo a écrit:
Xavier a écrit:
Bonjour Theo,

Ce n'est pas digne de quelqu'un qui désire parler des choses de Dieu.
Nous pouvons tous avoir des pensées différentes sur bien des sujets mais comme nous le conseille, Paul nous devons toujours les assaisoner de sel, mais aussi les accompagner de charme.
Le sel peut faire mal sur une plaie, mais il peut aussi relever un plat et dans le passé il permettait de conserver les aliments. Si nous utilisons trop de sel notre plat sera mauvais et si nous n'utilisons pas de sel tout sera fade. Mais de toute façon nous ne devons pas oublier le charme.

Fraternellement
Xavier

Tu as entièrement raison Xavier.
Mais si je me suis permis d'être familier avec Gégé, ce n'est pas par méchanceté. Mais tout simplement parce qu'on se connait depuis longtemps sur le forum et que je le taquine avec ses sautes d'humeur.
N'y vois pas autre chose !

Pardon à Gégé et à tous.
Je laisse le sujet en cours entre les mains de ceux qui estimeront utile de le continuer car je me suis suffisament exprimé.

Et entrons plutôt dans un autre registre.

teo

Cool



En lisant le fil de la discussion, je n'ai pas éprouvé le sentiment de familiarité avec Gégé comme tu sembles le prétendre.

Honnêtement, tes paroles envers Gégé m'ont vraiment blessé. Je ne crois pas que ce soit une raison d'écrire comme tu l'as fait, sous le simple prétexte que l'on connaît quelqu'un de longue date. Je crois qu'il faut tout de même penser à ceux et celles qui sont de passage et qui ne vous connaissent pas comme étant des personnes intimes.

Comme tu peux voir, je n'ai pas censuré tes paroles bien que sur plusieurs forums tu l'aurais été. Tu es le seul responsable de ce que tu écris alors, fais attention de ne pas être une pierre d'achoppement pour ton prochain.

Que le Père veille sur toi mon frère !

Sincèrement !

_________________
Pierre

Or maintenant ces trois choses demeurent : la foi, l’espérance, l’amour; mais la plus grande de ces choses, c’est l’amour. (1 Corint. 13 : 13)
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teo
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Dim 14 Oct 2007 - 20:26

Bonsoir Pierre.

Je me suis excusé publiquement, et je réitère mes excuses à Gégé et à tous, et aussi à toi en particulier. Mea culpa ! De plus, j'ai cessé d'écrire sur ce fil bien que beaucoup d'autres choses supplémentaires à ma petite ''thèse'' auraient pu être dites.

N'est-ce pas là une forme d'auto-censure pour ne pas être une ''pierre d'achoppement'' pour les autres sur un sujet sensible ?

Que puis-je faire de plus ?
Revenir sur ce que j'ai écrit (seulement par un lien à visiter sur d'autres forums ), pour embrasser l'opinion contraire d'une majorité ?

Si vous défendez bec et ongles une forme particulière de prétérisme (un courant auquel je n'appartiens pas)et que vous êtes bien décidés à lutter contre toute pensée contraire à la vôtre, pourquoi ne pas le dire ouvertement dans votre charte - ce qui éviterait des discussions inutiles et stériles, voire des prises de becs publiques consternantes.


Fraternellement.


PS. Au tout début de ce fil, j'ai adressé le message suivant:

Citation :
Bonjour et salut à tous !

Voici le lien de mon témoignage que je place sur le thème de Babylone:

http://www.forum-religion.org/topic17685.html

Il appartient aux administrateurs d'estimer si ce message convient à ce forum et de le copier.

Fraternellement à vous.

teo

Il vous appartient toujours de le supprimer si vous l'estimez trop ''hors normes'' du forum.
Je ne vous cache pas que le cercle privé d'un autre forum, comme d'autres auparavent batis en forteresses imprenables à la différence du vôtre qui est ouvert, m'a éjecté à cause de mes positions inébranlables sur des points de foi reçus, sans autre forme de procès...
teo
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Lun 15 Oct 2007 - 0:04

Bonjour Patoune ,
Je crains fort qu'il y ai un léger malentendu
C'est vrai que j'ai parlé du livre " Revelation" j'aurais du dire ;
livre de la revelation ou apocalypse
Cependant si tu lis bien ce que j'ai ecris , tu constateras que j'ai fait remarqué que beaucoup de source decrivent Babylone la grande comme etant la fausse religion
De plus j'ai ecris selon ce que je pensais sur Babylone , dans un but d'edification , si j'ai laissé penser autre chose , je m'en exxcuse
Fraternellement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Lun 15 Oct 2007 - 0:43

Cher GG, ne t'inquiètes pas, c'était pour vous narguer gentillement que je vous disais ça tout à l'heure.
Et excusez moi de n'en dire pas plus sur ce sujet car j'ai eu un coup de barre ce soir Smile
Il est vrai que les avis sont assez divergents allant du système mondial à l'église apostate en passant par l'union de la politique dans la religion ou l'alliance entre l'église et l'état.

Ce que l'on peut en dire c'est que ces deux entités que sont Babylone la Grande et la Bête sauvage persécutent l'Eglise de Dieu :
Babylone la Grande est ivre du sang des saints
La Bête sauvage fait la guerre aux saint pour les anéantir - Apocalypse 13:7

Et pour compléter ce que dit Nomade sur :
Citation :
La pyramide est encore toujours le symbole qu'on retrouve dans les sociétés secrètes de nos jours, symbole qui est visible partout sous forme de triangle ou de pyramide.
Jetez un oeil sur ça :
http://www.nouvelordremondial.cc/lordre-des-illuminatis/
http://www.nouvelordremondial.cc/symboles-illuminati/
Vous allez. être même surpris de voir le tétragramme inclus dans une pyramide

Bonne nuit à vous tous, fraternellement
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Pierre
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Lun 15 Oct 2007 - 0:53

Cher Téo,

teo a écrit:
Bonsoir Pierre.

Je me suis excusé publiquement, et je réitère mes excuses à Gégé et à tous, et aussi à toi en particulier. Mea culpa ! De plus, j'ai cessé d'écrire sur ce fil bien que beaucoup d'autres choses supplémentaires à ma petite ''thèse'' auraient pu être dites.

N'est-ce pas là une forme d'auto-censure pour ne pas être une ''pierre d'achoppement'' pour les autres sur un sujet sensible ?

Que puis-je faire de plus ?
Revenir sur ce que j'ai écrit (seulement par un lien à visiter sur d'autres forums ), pour embrasser l'opinion contraire d'une majorité ?

Si vous défendez bec et ongles une forme particulière de prétérisme (un courant auquel je n'appartiens pas)et que vous êtes bien décidés à lutter contre toute pensée contraire à la vôtre, pourquoi ne pas le dire ouvertement dans votre charte - ce qui éviterait des discussions inutiles et stériles, voire des prises de becs publiques consternantes.


Fraternellement.


PS. Au tout début de ce fil, j'ai adressé le message suivant:

Citation :
Bonjour et salut à tous !

Voici le lien de mon témoignage que je place sur le thème de Babylone:

http://www.forum-religion.org/topic17685.html

Il appartient aux administrateurs d'estimer si ce message convient à ce forum et de le copier.

Fraternellement à vous.

teo

Il vous appartient toujours de le supprimer si vous l'estimez trop ''hors normes'' du forum.
Je ne vous cache pas que le cercle privé d'un autre forum, comme d'autres auparavent batis en forteresses imprenables à la différence du vôtre qui est ouvert, m'a éjecté à cause de mes positions inébranlables sur des points de foi reçus, sans autre forme de procès...
teo

Dans mon message, je ne te parle pas du sujet comme tel, mais plutôt du respect dans lequel nous devons discuter.

Si certains membres du forum ne veulent pas dévoiler publiquement l'identité qu'ils se sont faite de BLG, c'est leur choix. J'ai également mon idée sur l'identification de BLG et je ne la dévoilerai pas publiquement. C'est mon choix et tu te dois de le respecter.

Sache mon cher Téo, que ce n'est pas l'identification de BLG qui sauve. Alors, pourquoi te bats-tu bec et ongles pour connaître son identité ? Confie-toi au Père et à son Fils, peut-être qu'ils te montreront eux qui est BLG, si tu y tiens vraiment.

La discussion, je ne l'ai pas empêché, car elle fait partie des Saintes Écritures et je ne la supprimerai pas, car il y a des indications intéressantes dans certains messages pour ceux et celles qui cherchent.

Alors, c'est à chacun de nous de chercher à la bonne place.

Amicalement !

_________________
Pierre

Or maintenant ces trois choses demeurent : la foi, l’espérance, l’amour; mais la plus grande de ces choses, c’est l’amour. (1 Corint. 13 : 13)
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Lun 15 Oct 2007 - 10:31

Bonjour mes Chers amis

Pourquoi Babylone La grande ?
Pour quoi pas Ramsés , Athene ou Rome La grande ?
Peut -être parce que L'antique Babylone tire son origine du tout debut de l'humanité , de celui qui en opposition a Yahweh se mit à construire une tour qui toucherait le ciel ,
Comme le dit Nomade Babel en Hebreux signifie porte de Dieu , ainsi en construisant cette tour , Nimrod voulait se hisser à la heuteur de Dieu ;
ce la nous rappelle un différent qui eu lieu en Eden ou, un Cherubin mûrit le dessein de s'elever au dessus de Dieu (voir Genese 3 : 1 à 5 et Comparer avec 2 Thessaloniciens 2 : 1 à 12 et Genese 3: 15 )
L'objectif n'est donc pas seulement religieux , mais bien la prise de pourvoir universel , le pouvoir c' est tout ce qui touche à la gestion
la politique (social) , le religieux (moral), le commerce ( les approvisionnement materiel ) si nous examinons bien les caracteristiques de Babylone la grande nous comprendrons qu'elles evoquent ces trois aspect de la vie humaine ( elle est assise sur les rois de la terre ( pouvoir ) elle use d'artifice et de charmes , et elle fait la guerre aux saints
( pouvoir religieux (voir Reveletion 12: 17 ) les navires du monde entiers l'approvissione ( pouvoir commerciale )
Vous pourrions trouver beaucoup d'autres similitudes en tre l'antique Babulon et sa jeune soeur
Un autre Aspect mais ce n'est qu'une supposition
Daniel dans son livre nous rapporte le reve de Nabucanetsar d'une grande statue formée de différend element qui symbolisaient une succesion de puissances ( Babylone ,Perse , Grece ,Rome et suivante )
Il est fait remarquer à Daniel que c'est pendant la periode de pouvoir de ses rois là que le Dieu du ciel etablirait son royaume
Daniel à explique que le tête de la statue s'etait Babylone ,le reste formant le corps complet de la statue ne peut prendre que le nom de la tête tout comme Jesus est la tête du corps les autres membres etant formés par ces disciples ; ainsi les membres da la satues seraient formés par les emules ( disciiples de L'antique babylone ) qui se perpetueraient jusqu' à l'intervention de la pierre qui vien frapper la statue ( voir Daniel 2 : 44 )
Pour ce qui est de l'identé de babylone dans sa phase finale à chacun de le discerner (voir Mathieu 24 : 15 et 16 comparez avex Revelation 18 : 4)
Ceci est un point de vue( qui n'engage que moi ) , il peut y en avoir d'autres tout aussi interressants , et que nous devons examiner en detail , sans pour autant être dogmatique , ni imposer quoi que se soit à nos fréres , ceux ci etant responsables pour eux mêmes, le seule chose qui nous engagent vis à vis d'eux , est l'amour par lequel nous devons les aimer tous , car c'est l'amour qui unit le corps
fraternellement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)


Dernière édition par le Lun 15 Oct 2007 - 10:54, édité 1 fois
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Lun 15 Oct 2007 - 22:16

Se peut-il que Babylone la Grande soit les trois pouvoirs à la fois, religion, politique et commercial ?

Puisque le système mondial doit se terminer par une auto-destruction, comme par exemple ce qui est indiqué en: Isaïe 19:2 > “ Oui, j’aiguillonnerai les Égyptiens contre les Égyptiens, et vraiment ils feront la guerre chacun contre son frère, chacun contre son compagnon, ville contre ville, royaume contre royaume ou Ézékiel 38:21 > L’épée de chacun sera dirigée contre son frère.

Les éléments entre-eux se détruiront par des pouvoirs humains exécutifs.

Et ce qui reste par notre Jésus Christ.

C'est une supposition parmi une autre !
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Mar 16 Oct 2007 - 20:01

Citation :
Apocalypse 18:4 > “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies.
On trouve l’écho de ce message à travers les écritures, en commençant par Abraham. On lui dit de quitter son pays (Genèse 12 :1). Il cherchait un pays meilleur, un pays céleste, et Dieu lui prépara une cité

Lot s’est enfui de Sodome avant sa destruction (Genèse 19 :12), les Israélites se sont enfuis d’Egypte ; le peuple de Dieu s’est enfui de Babylone (Jérémie 51 :45) ; l’église s’est enfuie de Jérusalem pour échapper à la persécution avant sa destruction ; et alors, on dit au peuple de Dieu de quitter Babylone la Grande, la Grande Ville (Apocalypse 17 :18 ) avant sa chute.
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Patoune

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MessageSujet: Re: Babylone la Grande. Encore un mystère ?   Mar 16 Oct 2007 - 20:51

Nomade, je te remercie. Par contre, impossible d'identifier cette Babylone la Grande Sad si ce n'est maintenir l'idée de la fausse religion Smile

Fraternellement
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