La Liberté Chrétienne

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 Chronologie biblique

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teo
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 13:33

Alain a écrit:
C'est bizarre, je suis critiqué avant d'écrire la première ligne sur -607.
Je me demande si pour finir je vais écrire quoi que ce soit sur le sujet.

Alain

Effectivement, Alain, l'ouverture semble être réduite. Certains répondent avant d'avoir écouté. Ce n'est pas ce que la sagesse demande..
Mais pour les lecteurs silencieux, témoigne de tes recherches sans craintes.
Ils ont à en retirer, comme toi à en retirer des objections légitimes.

Paix à toi et livre ton âme !

teo
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Nomade
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 15:16

Bonjour à tout le monde sunny

@ ASSAD :

ASSAD a écrit:
Mais Adam, Noé, Sem et toutes la clique ne venaent pas d'Egypte. Ils ont écrit leurs livres sur quoi ?
Cher ASSAD,
nous sommes dans un forum chrétien et je j'apprécierais beaucoup que tu parles avec respect des patriarches approuvés par Dieu et de ne pas les traiter de "clique" !
Citation :
Clique : Groupe de personnes qui s'unissent pour intriguer ou nuire . - Larousse
Pour répondre à ta question : sur quoi les patriarches ont-ils écrit leurs récits. Personnellement, je pense que c'est sur des tablettes d'argile.

@ Alain :

je te suis reconnaissant que la jonction soit faite depuis Adam jusqu'au dernier roi d'Israël ce qui fait que nous pouvons déjà nous faire maintenant une idée précise de ta chronologie depuis Adam jusqu'à Sédécias. Merci et crois-moi, ton dur travail sur 20 d'années de recherches est très apprécié.

Ne t'inquiète pas au sujet de N.J. FREE qui est un chrétien très doux et respectueux. Du moment que tu arrives à - 607 je comprends qu'il expose sa compréhension sur cette date. Si critique il y a de sa part, c'est certainement une "critique constructive" comme tu l'acceptes selon tes propres dires.

Je suis particulièrement intéressé d'apprendre comment tu en arrives à la date - 607.

Au plaisir de te lire.

Salutations fraternelles à vous deux et à tous

Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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ASSAD
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 16:31

Cher Nomade,

comme tu peux le constater sur sous mon avatar, je suis marseillais.
En tant que tel je ne me promène pas avec un dictionnaire sous le yeux qui donnent des définitions qui ne sont valables que pour des acadamiciens qui ne se sont pas aperçus que la langue française n'est pas une langue morte et qu'elle à évoluée avec le temps.

Sans doute tout aurait déjà était dit si les mots n'avaient pas changés de sens et les sens de mots.

Quant Paul dit aux hébreux que nous avons une si grande nuée de témoins, s'il avait été marseillais il aurait dit " une si grande clique de témoins ".
Ici c'est un mot tout à fait correct nuée=clique et vice versa.
Quand je suis invité quelque part eet qu'on vient toute la famille on dit " je viens avec toute la clique.

Je sais encore dans ma langue, quels mots sont corrects et quels mots ne le sont pas.
Lorsque j'étais chez les TJ on m'a imposé beaucoup de choses, mais je n'en ai pas vu un seul voulant régenter la façon dont je parle (surtout qu'ici on s'exprime tous comme ça). Bonjour la liberté chrétienne !
Je ne me permet en aucune façon de donner des leçons de language à qui que se soit sur le forum, ni dans la vie d'ailleurs, d'autant plus si celui-ci est correct.
C'est bien de s'interesser au respect dû aux serviteurs de Dieu, et je l'ai bien d'autant plus que je sais de quoi je parle quand je parle d'eux, mais se serait bien de respecter aussi les individualités qui font la couleur du forum.

En espérant que je ne t'ai as trop escagassé et que cette mise au point ne te restera pas coincée sur l'embouligue, ni que tu en restera tout estransiné recoit tout mon amour.

PS : j'éspère que tu aimes les blagues marseillaises.
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Alain
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 17:28

RESUME RECAPITULATIF DU CALCUL CHRONOLOGIQUE.
Conscient de la difficulté de compréhension pouvant être apportée par tous les éléments que nous venons d’analyser, j’ai cru bon d’en faire un résumé récapitulatif.

DATE ABSOLUE : + 33 = ANNEE DE LA MORT ET DE LA RESURRECTION DE JESUS-CHRIST.

Clef de la chronologie biblique : Apocalypse 12 : 14, où l'on mentionne « un temps, des temps et la moitié d'un temps ».
La durée du Cycle adamique est de 7000 ans.
Nous savons que : un temps, des temps et la moitié d'un temps (Apocalypse 12 : 14) = mille deux cent soixante jours (Apocalypse 12 : 6).
Nous savons aussi que : mille deux cent soixante jours (Apocalypse 11 : 3) = quarante-deux mois de 30 jours (Apocalypse 11 : 2) ou trois ans et demi.
Ce qui nous permet de conclure que : un temps, des temps et la moitié d'un temps équivalent à trois ans et demi. Autrement dit : un temps = un an ; des temps = deux ans ; la moitié d'un temps = une demi année ou six mois.
On peut donc dire que : des temps = deux temps (dans le cas présent : deux ans).

APPLICATION DE CETTE CLEF AU CYCLE ADAMIQUE.
Un temps = deux mille ans.
Des temps ou deux temps = quatre mille ans.
La moitié d'un temps = mille ans.
Quatre mille ans = Période juive.
Deux mille ans = Période chrétienne.
Mille ans = Règne millénaire du Christ (encore à venir).

Au départ de ces données, on peut déterminer le commencement du Cycle adamique, ainsi que celui du Règne millénaire, en prenant comme point de départ la date pivot de 33 de notre ère.
Commencement du Cycle adamique : (+33) - 4000 = -3968 (Tenir compte qu'il n'existe pas d'année zéro ; il faut donc ajouter une année au résultat de la soustraction).
Commencement du règne millénaire : (+33) + 2000 = +2033
Fin du règne millénaire : +2033 + 1000 = +3033

DATATION DE QUELQUES GRANDS EVENEMENTS REPRIS DANS LA BIBLE.
Rappelons d’abord que :
- De la création d'Adam au commencement du Déluge, il y a 1656 ans.
- Du commencement du Déluge à l'entrée d'Abram en Canaan, il y a 367 ans.
Remarque :
Les 367 ans ne tiennent pas compte de l'opinion de Paul qui dit qu'Abraham quitta Charan après la mort de son père (Actes 7 : 4). Rien dans les Ecritures hébraïques ne permet de tirer une telle conclusion car si Tharé était âgé de 70 ans à la naissance d'Abram, il était âgé de 145 ans lorsque son fils, alors âgé de 75 ans, se rendit en terre de Canaan. Tharé est mort 60 ans plus tard, à l'âge de 205 ans.
- De l'entrée d'Abram en Canaan au début de l'Exode, il y a 430 ans.
- Du début de l'Exode à la construction du Temple, il y a 479 ans.
- De la quatrième année de règne de Salomon, année de la construction du Temple, à la mort de Salomon, il y a 36 ans.
- Du début de la royauté de Roboam et de Jéroboam à la onzième année de Sédécias, année de la destruction de Jérusalem par Nebucadnezzar, il y a 392 ans.
- De la destruction de Jérusalem à la libération du peuple juif de Babylonie, il y a 70 ans.
Soit au total : Depuis le début du cycle adamique jusqu'à la libération des Juifs de Babylonie : 3431 ans.

D'où :
Création d'Adam : -3968
Déluge : (-3968) - 1656 = -2312
Entrée d'Abram en Canaan : (-2312) - 367 = -1945
Exode : (-1945) - 430 = -1515
Construction du Temple : (-1515) -479 = -1036
Mort de Salomon : (-1036) - 36 = -1000
Destruction de Jérusalem : (-999) -392 = -607
Libération des Juifs : (-607) - 70 = -537

Alain
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N.J FREE

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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 17:43

Bonjour Alain,

tu dis :

" Commencement du règne millénaire : (+33) + 2000 = +2033
Fin du règne millénaire : +2033 + 1000 = +3033 "

Nous donnes-tu la date du début du règne millénaire en exclusivité, 2033 ?
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Alain
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 18:26

Il faudra attendre 2033 pour voir si c'est exact. Comme j'ai 71 ans, je suis tranquille, personne ne viendra me dire : Tu vois, qu'elle n'était pas juste ta chronologie. Razz Razz Razz

Alain
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Nomade
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 19:09

@ Alain .

le commentateur de la Bible Albert Barnes mentionne un certain nombre de commentateurs qui voient dans les 390 jours d'Ézechiel chap. 4 la durée de l'iniquité d'Israël en en faisant 390 années à compter depuis la division du Royaume jusqu'à la chute de Jérusalem. Au lieu d'additionner la durée des régnes - ce qui donne 392/3 années - la WT reprend l'idée de ces commentateurs mentionnés par Barnes et compte donc un chiffre rond de 390 années allant de - 997 jusqu'à - 607.
Que penses-tu de cette application ?

@ ASSAD .

Je connais Marseille et certains Marseillais et j'aime beaucoup l'accent de la région. J'ai pris une paire de fois l'avion à Marignane.
Je suis désolé que tu aies si mal pris ma remarque sur la "clique". Loin de moi de vouloir te donner une leçon de français puisque je ne suis pas francophone de naissance et je n'habite pas un pays francophone. Tu avais 2 possibilités :
- prendre ma remarque comme une expression d'amour fraternel pour t'amener à avoir le respect qui est dû aux serviteurs de Dieu ou
- te sentir critiqué par quelqu'un qui veut te donner une leçon de français.
Pourquoi la plupart des gens choisissent-ils presque toujours l'aspect négatif plutôt que l'aspect positif?
J'ai exprimé mon inquiétude après avoir lu que tu parles des patriarches comme d'une "clique" parce que je sais que Yhwh prend très mal quand on manque de respect envers un de ses serviteurs. Souviens-toi de l'exemple des 42 jeunes qui se sont moqués du prophète Élisée parce qu'il était chauve !

Mais je ne vais pas manquer une si belle occasion de te permettre de me reprendre à ton tour en te disant que, contrairement à ton affirmation récente qu'il n'y aurait pas eu de chameaux domestiqués au service d'Abraham, la Bible rapporte que son serviteur forma une caravane de 10 chameaux pour ramener Rébecca de son pays natal (Pas à cause du poids de Rébecca mais à cause des cadeaux, des servantes qui l'accompagnaient etc.). - Genèse 12,16; chaptre 24 où "chameaux" apparaît 17 x). Comme je le disais récemment, en "chameaux" Nomade s'y connaît Wink

Nomade

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Nomade
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 19:23

Alain a écrit:
Il faudra attendre 2033 pour voir si c'est exact. Comme j'ai 71 ans, je suis tranquille, personne ne viendra me dire : Tu vois, qu'elle n'était pas juste ta chronologie. Razz Razz Razz

Alain
Personne, vraiment personne ?
Oublierais-tu Yhwh et ce qu'il pense des faux prophètes ?
Alors espérons que tu aies raison avec ton calcul !

Nomade

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ASSAD
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 19:29

Cher Alain,

Où as-tu pris que 33 est une date pivot dans l'histoire ?

La plupart des théologiens protestant pensent qu'il est mort en 30.
D'autres pensent en 35 . Et bien d'autres dates.
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ASSAD
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 19:50

Cher Nomade,

Il n'y a pas de problèmes. Ma réponse je te l'ai faites à la marseillaise.
On parle fort, on exagère mais on n'est pas méchant.

Au sujet des 2 possibilités, j'ai un dilemme :

- prendre ma remarque comme une expression d'amour fraternel pour t'amener à avoir le respect qui est dû aux serviteurs de Dieu

Je n'ai manqué de respect à personne.
Il me reste donc quoi ?
- te sentir critiqué par quelqu'un qui veut te donner une leçon de français.

Voilà pourquoi j'ai choisit l'aspect négatif plutôt que l'aspect positif.

Sinon question exemple de personnalité biblique avec laquelle je me sens proche ce serais plutôt Elie :
(1 Rois 18:27) . 27 Et il arriva, à midi, qu’Élie se mit à se moquer d’eux et dit : “ Appelez de toute la force de votre voix, car il est un dieu ; car il s’occupe sûrement de quelque affaire, et il a envie de déféquer et doit se rendre aux lieux d’aisance. Ou peut-être qu’il dort et il faut qu’il se réveille. ”

Ah là là, qu'est ce qu'on devait de marrer avec Elie !

Sinon, questions chameaux évidemment que j'avais lu les passages bibliques. Je parlais archéologie !

Very Happy

Sois assuré Nomade de toute mon affection fraternelle.
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Papias

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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 23:29

Finalement , on retrouve 1914 + Genèse 6 :3 =2034 !
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Jeu 25 Oct 2007 - 23:48

Je ne vois là que calcul d'apothicaires tre saleatoires
je ne jouerais pas ma vie sur des bases aussi chancelantes
Paul a bien raison de nous mettre en garde et
Citation :
de ne pas non plus faire attention à des fables et à des généalogies qui ne mènent à rien, mais qui donnent lieu à des questions pour les recherches plutôt qu’à ceci : que quelque chose soit dispensé par Dieu en ce qui concerne la foi

Citation :
Mais refuse ces fables qui profanent ce qui est saint et qui sont des contes de vieilles femmes. Par contre, exerce-toi en ayant pour but l’attachement à Dieu. 8 Car l’exercice corporel est utile à peu de chose, mais l’attachement à Dieu est utile à toutes choses puisqu’il a la promesse de la vie présente et de celle qui est à venir.

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)


Dernière édition par le Ven 26 Oct 2007 - 1:14, édité 1 fois
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Nomade
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 0:20

Et voilà !
1914 + 120 = 2034
Enfin, nous connaissons la date d'Harmaguédon.
Tu as été à bonne école cher Papias et je vois que tu as bien étudié la Tour de Garde.

Et puis, si jamais Harmaguédon ne vient pas en 2034, comme en 1914, comme en 1925, comme en 1975
le Collège central se souviendra qu'il a plu pendant 40 jours. Donc 1 jour devient 1 an, cela fait encore 40 années de gagnées et on arrivera déjà en 2074 et si c'est toujours pas arrivé, on se souviendra qu'il a plu aussi pendant 40 nuits. Donc 1 jour devient 1 an ...

_________________
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Papias

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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 0:53

A faire beaucoup de calculs il n'y a pas de fin.

Cependant, je reste persuadé que la Gde Tribulation en surprendra plus d'un...Car c'est à une heure que vous ne pensez pas que vient le Fils de l'homme.

D'ailleurs le texte pour l'année 2008 est prometteur : « Tenez ferme et voyez le salut de Jéhovah » - Exode 14 :13

Vivement Automne 2008 !
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Nomade
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 1:05

Papias a écrit:
Car c'est à une heure que vous ne pensez pas que vient le Fils de l'homme.
Entièrement d'accord avec toi cher Papias ! Idea

Nomade

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Gégé2
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 1:35

Bonsoir Nomade et Papias
C'est etrange , d'une part tout le monde est unanime pour dire "o, ne connait pas le Moment du retour de Christ
Et puis d'un autre on fait des calcul savant , pour determiner quand
Et puis on avance des dâtes sources de litiges , et de debats passionnés
2034 d'une part et pour mettre le doute tout de suite derriere on annonce 2008
et si rien ne se passe à ses dâtes que direz vous à ceux qui vous ont ecoutés " vous n'etiez pas sincéres , vous aviez de mauvais mobile ) ???
Au delà des dâtes l'important n'est t-il pas de cultiver un amour profond pour notre createur et pour son fils qui à donne sa vie pour nous
Nous recevons la vie des lors que notre foi est active
Citation :
Oui, vraiment, je vous le dis : Celui qui entend ma parole et croit celui qui m’a envoyé a la vie éternelle, et il ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie. Jean 5 : 24
Des lors que nous avons cette assurance que peut on craidre ,
Citation :
18 afin que, par deux choses immuables dans lesquelles il est impossible que Dieu mente, nous qui nous sommes enfuis dans le refuge, nous ayons un puissant encouragement à saisir l’espérance qui est placée devant nous. 19 Cette [espérance], nous l’avons comme une ancre pour l’âme, à la fois sûre et ferme, et elle pénètre à l’intérieur du rideau, 20 là où un précurseur est entré en notre faveur, Jésus, qui est devenu pour toujours grand prêtre à la manière de Melkisédec.

Fraternellement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Patoune

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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 2:58

Citation :
Matthieu 24:36 > “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père.
Si maintenant Alain veut nous expliquer pourquoi il soutient 2033 malgré toutes les mises en garde du Christ et des apôtres.
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teo
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 9:17

Patoune a écrit:
Citation :
Matthieu 24:36 > “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père.
Si maintenant Alain veut nous expliquer pourquoi il soutient 2033 malgré toutes les mises en garde du Christ et des apôtres.

Salut Alain.
J'ajoute ce commentaire à celui de Patoune:

Je serais plus réservé que les autres frères et soeurs, tout en étant prudent sur l'annonce d'une date à la manière adventiste.
Je crois cependant moi aussi que les longues généalogies et les précisions temporelles figurant dans l'Ecriture ont été rédigées pour notre instruction et qu'il y a des choses importantes à en retirer.

Le livre de Daniel et de la Révélation, mais surtout Daniel, comporte des renseignements mystérieux comme: 2300 soirs et matins, 1260 jours, 1290 jours, 1335 jours, un temps des temps et la moitié d'un temps, 3 jours et demi, etc... Autant d'éléments qui ont suscité de nombreuses exégèses avec des conclusions souvent boîteuses, mais que les ''saints'' comprendront au temps fixé.

Donc mon cher Alain, tes recherches minutieuses ne sont pas inutiles et entre aussi dans le cadre général de l'étude des Ecritures.

Merci à toi.

teo
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 9:31

Bonjour ,

Teo ecrit :
Citation :
Je crois cependant moi aussi que les longues généalogies et les précisions temporelles figurant dans l'Ecriture ont été rédigées pour notre instruction et qu'il y a des choses importantes à en retirer.

Les genealogies biblique ont ete faites pour etablir san doute possible l'ascendance de Jesus , et etablir son droit legal à la royauté

fraternellement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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teo
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 9:40

Gégé2 a écrit:
Bonjour ,


Les genealogies biblique ont ete faites pour etablir san doute possible l'ascendance de Jesus , et etablir son droit legal à la royauté

fraternellement

Bonjour,

Nous ne parlons pas seulement de généalogies, mais de précisions datées.

Aucun mot, aucun chiffre, ne figure pour rien dans l'Ecriture.
Enfin, ce n'est que mon modeste point de vue....
Tu sais bien, mon cher Gégé, que je me plais à sonder le fond des eaux bibliques en sous-marin, et non à faire une croisière en surface avec les privilégiés de première classe.

Fraternellement.
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Alain
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 10:05

Citation :
Assad : Mais Adam, Noé, Sem et toute la clique ne venaient pas d'Egypte. Ils ont écrit leurs livres sur quoi ?

Les premiers écrits qui proviennent de Sumer, l’étaient sur des tablettes d’argile. C’est moins lourd que le granit.

Citation :
NJ Free : De plus le principe jour/année n'est jamais montré dans la bible comme règle générale applicable aux prophéties bibliques, agir de la sorte est arbitraire.

Il ne s’agit pas du tout ici d’une prophétie, mais d’un simple calcul chronologique avec les éléments que nous procure la Bible.

Citation :
Nomade : le commentateur de la Bible Albert Barnes mentionne un certain nombre de commentateurs qui voient dans les 390 jours d'Ezéchiel chap. 4 la durée de l'iniquité d'Israël en en faisant 390 années à compter depuis la division du Royaume jusqu'à la chute de Jérusalem. Au lieu d'additionner la durée des règnes - ce qui donne 392/3 années - la WT reprend l'idée de ces commentateurs mentionnés par Barnes et compte donc un chiffre rond de 390 années allant de - 997 jusqu'à - 607.
Que penses-tu de cette application ?

Je ne partage pas ce point de vue, pour la simple raison qu’Ézéchiel nous parle ici de l’iniquité d’Israël et non de celle de Juda, qui elle est de 40 jours.

Citation :
Nomade : Oublierais-tu Yhwh et ce qu'il pense des faux prophètes ?

Je réponds ce que j’ai répondu à NJ Free : Il ne s’agit pas du tout ici d’une prophétie, mais d’un simple calcul chronologique avec les éléments que nous procure la Bible.

Citation :
Gégé2 : Je ne vois là que calcul d'apothicaires très aléatoires je ne jouerais pas ma vie sur des bases aussi chancelantes.

Je regrette, mais Papias à raison et j’expliquerai pourquoi, aujourd’hui même. Ceci dit, si tu considère la chronologie biblique comme calcul d’apothicaire très aléatoire, rien ne t’oblige, effectivement d’y adhérer.

Citation :
Nomade : Et voilà ! 1914 + 120 = 2034
Enfin, nous connaissons la date d'Harmaguédon.
Tu as été à bonne école cher Papias et je vois que tu as bien étudié la Tour de Garde.

Et puis, si jamais Harmaguédon ne vient pas en 2034, comme en 1914, comme en 1925, comme en 1975
le Collège central se souviendra qu'il a plu pendant 40 jours. Donc 1 jour devient 1 an, cela fait encore 40 années de gagnées et on arrivera déjà en 2074 et si c'est toujours pas arrivé, on se souviendra qu'il a plu aussi pendant 40 nuits. Donc 1 jour devient 1 an ...

Je vois que tu continue à te moquer. Puis-je te rappeler que les moqueurs n’hériteront du Royaume. Mr. Green

Citation :
Patoune : Citation: Matthieu 24:36 > “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père.
Si maintenant Alain veut nous expliquer pourquoi il soutient 2033 malgré toutes les mises en garde du Christ et des apôtres.

Il ne faut pas confondre la date du second avènement avec celle du début du règne millénaire. LA citation ci-dessus concerne uniquement le second avènement.

Citation :
Gégé2 : Les généalogies bibliques ont été faites pour établir sans doute possible l'ascendance de Jésus, et établir son droit légal à la royauté.

C’est exact, mais pour ce faire, cela ne demandait pas de chiffre.

Alain
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Alain
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 10:12

L'AN 33, ANNEE CLEF

Dans l'Evangile de Luc, on trouve le renseignement suivant : (il s'agit de l'année où Jean le baptiseur apparu en tant que précurseur) La quinzième année du règne de Tibère César [...] la parole d’Elohim fut adressée à Jean, fils de Zacharie, dans le désert. Et il alla dans tout le pays des environs du Jourdain, prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés (Luc 3 : 1 à 3).

Le règne de Tibère César débuta le 17 août de l'an 14 ; sa première année se situe donc entre le 17/8/14 et le 16/8/15 et sa quinzième année, entre le 17/8/28 et le 16/8/29. C'est donc dans ce laps de temps que Jean le baptiseur se manifesta pour la première fois, prêchant, baptisant et annonçant la venue imminente du Messie d'Israël. Mais c'est aussi en cette même année que Yehshouah, âgé d'environ trente ans, se présenta pour être baptisé et commencer son ministère, comme nous le dit l'évangéliste Luc : Tout le peuple se faisait baptiser, Yehshouah fut aussi baptisé ; [...] ; Yehshouah avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère (Luc 3 : 21 et 23).

Bien sûr, rien ne prouve ici que Yehshouah commence son ministère la même année que Jean commence à baptiser. Mais, on sait que Jean était le cousin de Yehshouah et qu'il avait été choisi par Elohim pour annoncer au peuple l'arrivée du Messie. Il était né six mois avant Yehshouah comme nous l'apprend le verset suivant : Voici, Elisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile, est dans son sixième mois (Luc 1 : 36). Et l'on peut penser, sans être affirmatif, que cette différence de six mois est la même que celle qui sépara l'apparition de Jean le Baptiste comme précurseur et de Yehshouah comme le Messie attendu.

Dans le Livre des Nombres, il est écrit : Compte les fils de Kehath parmi les enfants de Levi, selon leurs familles selon les maisons de leurs pères, depuis l’âge de trente ans jusqu’à l’âge de cinquante ans, tous ceux qui sont propres à exercer quelque fonction dans la tente d’assignation (Nombres 4 : 2 et 3).
D’après ce texte, en Israël, ce n’est qu’à partir de l’âge de trente ans que quelqu’un pouvait prétendre à une fonction religieuse. Ce fut bien le cas pour Yehshouah.

L’ANNEE DE NAISSANCE ET L’ANNEE DE LA MORT DE YEHSHOUAH
D’APRES LES HISTORIENS DES PREMIERS SIECLES

Afin d'établir une chronologie exacte, il est indispensable de déterminer avec exactitude les dates de naissance et surtout de mort de Yehshouah, étant donné que cette dernière servira de date de départ au calcul chronologique.

Pour dater les évènements d'autrefois, on se base soit sur le début des Jeux Olympiques en Grèce (-776), soit sur l'année de la fondation de Rome par Romulus (-753).
Depuis -776, les Grecs ont compté leurs années par olympiades de 4 ans. Chaque évènement d'importance était daté de le 1re, de la 2e, de la 3e ou de la 4e olympiade.

Au début du VIe siècle, un moine d'origine arménienne, Denys-le-Petit, vint se fixer à Rome. Constatant que Grecs et Latins ne célébrait ni Noël, ni Pâques à la même date, il décida d'étudier la question de manière plus approfondie. Il en vint à conclure que Yehshouah était né 532 années plus tôt, et c'est ainsi que l'année 754 de la fondation de Rome, qui était la 4e année de la 194e olympiade, devint la première année de l'ère chrétienne.
Sa chronologie fut acceptée par tous les historiens et nos années sont encore déterminée par cette date de départ.
(Tiré du livre d’Hugues de Nanteuil. Sur les dates de naissance et de mort de Jésus. Editions Téqui. 1988).


Analysons maintenant quelques points de vue ce que l'on peut trouver chez certains parmi les Pères de l'Eglise et les historiens des premiers siècles.

Tertullien (155 - 222)
Il dit que la naissance de Jésus eut lieu en l'an 41 d'Auguste (-2).

Jules l'Africain (IIIe siècle)
Détermine que la 1e année de la 203e olympiade (+33) est l'année de la mort de Jésus.

Eusèbe de Césarée (265 - 340)
Pour lui, Jésus serait né en l'an 4 de la 194e olympiade (-1) et serait mort en l'an 1 de la 203e olympiade (+33). Il fait mourir Hérode le Grand en +5.

Apollinaire de Laodicée (310 ?-390)
Il écrivait que de la naissance du Christ à la huitième année de l’empereur Claude, il y avait 49 ans. Claude devint empereur le 25 janvier 41 ; sa huitième année commençait à partir du 25 janvier 48, ce qui ramène à l’an 2 avant notre ère pour la naissance de Jésus.

Jérôme (347 - 420)
D'après lui, Hérode mourut en l'an +6.

Orose (390 - 418)
Il précède son « Histoire contre les païens » d'une chronologie due à Flavius Lucius Dexter, dans laquelle on peut lire que Jésus naît en l'an -1, qu'Hérode meurt en l'an +6 et Jésus en l'an +33. Mais dans ses « Histoires » Orose précise que Jésus naît en l'an 752 de Rome (-2).

Le diacre Paul (fin du VIIIe siècle)
Situe la mort de Jésus en la 19e année du règne de Tibère (+32 - +33).

Au vu de tout ceci, on peut retenir l’an -2 avant notre ère comme étant l’année de naissance de Yehshouah et l’an 33 de notre ère comme étant celle de sa mort.

Alain
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 10:30

Bonjour Alain
fort bien analysé
Jusque là je te suis ,
Il serait bienque tu puisse mettre toute ta Chronologie sur un seul message , ce là nous permettrait de synthetiser celà , et surtout de verifier et d'apporter les retouches d'usage , si celà est necessaire
en toute humilité
amicalement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Alain
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 10:38

On peut lire dans le Livre du Commencement la raison pour laquelle Yehvah Elohim décida de mettre fin au monde qu'il avait créé, ainsi que le laps de temps qu'il laisserait à l'homme pour se repentir de ses fautes.
Et Yehvah pensa : Mon souffle vivifiant ne se répandra plus pour l'immensité temporelle chez Adam (l'homme), déclinant entièrement, puisqu'il est forme corporelle. Ses jours seront de cent vingt ans (Genèse 6 : 3 - Fabre d’Olivet).

Pour la majorité des exégètes bibliques, ces cent vingt ans concerne uniquement la durée maximum de vie de l’homme post diluvien. Ce n’est pas exact, puisque l’on peut voir dans le tableau ci-dessous l’âge atteint par les descendants de Noah qui dépassent largement les cent vingt ans en question.

Arpacschad 438 ans
Schélah 433 ans
Eber 464 ans
Péleg 239 ans
Réu 239 ans
Serug 230 ans
Nahor 148 ans
Térah 205 ans
Abram 175 ans
Isaac 180 ans
Jacob 147 ans

Si l'on applique ce même chiffre en partant de 1914, date qui marque le début du jour de Yehvah, 1914 étant la première année, 2033 est la 120e année.

Alain
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Alain
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MessageSujet: Re: Chronologie biblique   Ven 26 Oct 2007 - 10:43

J'ai écrit : Si l'on applique ce même chiffre en partant de 1914, date qui marque le début du jour de Yehvah, 1914 étant la première année, 2033 est la 120e année.

Pour une analyse plus complète, il faudrait examinet l'essai chronologique du jour de Yehvah, c'est-à-dire, de l'Apocalypse
Alain
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