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 L’antichrist et la grande apostasie

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Sherlock

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Lun 21 Juil 2008 - 10:15

Patoune,

La période assyrienne mentionnée dans la bible est la plus exacte pour les faits et les personnages mentionnés (à l'exception de la pseudépigraphie de Daniel qui contredit les chronologies egyptiennes, assyriennes et les autres livres de la bible)

Très interessante découverte.

Par contre, le journaliste en rajoute en disant que c'est la découverte du siècle. Un siècle qui n'a que 9 années (2000-2008) n'est pas à proprement parler un siècle. Quel coquin ce journaliste ! Mr. Green

Nomade

Ne vas-tu pas trop vite en extrapolant les conséquences pour Salomon à partir d'un fait isolé et non parfaitement relié ? Juste pour méditer. Wink
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Patoune

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Lun 21 Juil 2008 - 11:16

Un exemple d'antichrist :la bête qui surgit de la terre
Voici en comparaison les textes de 2 Thessaloniciens et Apocalypse pour voir les troublantes similitudes.

2 Thessaloniciens 2:4 > s’élève au-dessus de toute personne qui est appelée “ dieu ” ou un objet de vénération, si bien qu’il s’assoit dans le temple de Dieu, montrant publiquement qu’il est lui-même un dieu.
2 Thessaloniciens 2:9 > Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan.


Apocalypse 13:11 > Et j’ai vu une autre bête sauvage qui montait de la terre, et elle avait deux cornes semblables à celles d’un agneau, mais elle s’est mise à parler comme un dragon.
Elle se fait dieu, en l'occurrence le Christ.
Elle ressemble au Christ (agneau) mais parle comme un dragon d'où elle tire son origine, c'est-à-dire qu’elle propage des mensonges.

2 Thessaloniciens 2:9-10 > Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice.

Apocalypse 13:13 > Et elle accomplit de grands signes.
Apocalypse 13:14 > Et elle égare ceux qui habitent sur la terre, à cause des signes qu’on lui a accordé d’accomplir.

Elle accomplit des prodiges et des miracles, qui trompent le monde, même les élus.

Avez-vous à l’esprit une autre description quasi-similaire de l’Antichrist de 2 Thessaloniciens ?

Quant à son identité, les tJ l’identifie à la double puissance anglo-américaine, d’autres optent pour une religion ou une philosophie, comme le communisme.
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Théophile



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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Lun 21 Juil 2008 - 19:00

Le texte de Révélation 13 que tu as cité, Patoune, peut probablement être relié avec Daniel 7, et la corne identifiée à la bête qui monte de la terre:
Citation :

7 Après cela je vis dans les visions de la nuit, et voici une quatrième bête, effrayante et terrible et extraordinairement puissante, et elle avait de grandes dents de fer : elle dévorait et écrasait ; et ce qui restait, elle le foulait avec ses pieds. Et elle était différente de toutes les bêtes qui étaient avant elle ; et elle avait dix cornes.

8 Je considérais les cornes, et voici une autre corne, petite, monta au milieu d’elles, et trois des premières cornes furent arrachées devant elle. Et voici, [il y avait] à cette corne des yeux comme des yeux d’homme, et une bouche proférant de grandes choses.


9 Je vis jusqu’à ce que les trônes furent placés, et que l’Ancien des jours s’assit. Son vêtement était blanc comme la neige, et les cheveux de sa tête, comme de la laine pure ; son trône était des flammes de feu ; les roues du trône*, un feu brûlant.

10 Un fleuve de feu coulait et sortait de devant lui. Mille milliers le servaient, et des myriades de myriades se tenaient devant lui. Le jugement s’assit, et les livres furent ouverts.

11 Je vis alors, à cause de la voix des grandes paroles que la corne proférait, — je vis jusqu’à ce que la bête fut tuée ; et son corps fut détruit et elle fut livrée pour être brûlée au feu.


12 Quant aux autres bêtes, la domination leur fut ôtée ; mais une prolongation de vie leur fut donnée, jusqu’à une saison et un temps.

— v. 9 : litt.: ses roues.

13 Je voyais dans les visions de la nuit, et voici, [quelqu’un] comme un fils d’homme vint avec les nuées des cieux, et il avança jusqu’à l’Ancien des jours, et on le fit approcher de lui.

14 Et on lui donna la domination, et l’honneur, et la royauté, pour que tous les peuples, les peuplades et les langues, le servissent. Sa domination est une domination éternelle, qui ne passera pas, et son royaume, [un royaume] qui ne sera pas détruit.



15 Moi, Daniel, je fus troublé dans mon esprit au dedans de mon corps*, et les visions de ma tête m’effrayèrent.

16 Je m’approchai de l’un de ceux qui se tenaient là, et je lui demandai la vérité touchant tout cela. Et il me [la] dit, et me fit savoir l’interprétation des choses :

17 Ces grandes bêtes, qui sont quatre, sont quatre rois qui surgiront de la terre ;

18 et les saints des [lieux] très-hauts recevront le royaume, et posséderont le royaume à jamais, et aux siècles des siècles.

— v. 15 : litt.: au dedans de son fourreau.

19 Alors je désirai de savoir la vérité touchant la quatrième bête, qui était différente d’elles toutes, extraordinairement terrible : ses dents étaient de fer, et ses ongles, d’airain ; elle dévorait, écrasait, et foulait avec ses pieds ce qui restait ; …

20 et touchant les dix cornes qui étaient sur sa tête, et touchant l’autre qui montait, et devant laquelle trois étaient tombées, cette corne qui avait des yeux, et une bouche proférant de grandes choses, et dont l’aspect était plus grand que celui des autres*.


21 Je regardais* ; et cette corne fit la guerre contre les saints, et prévalut contre eux,


22 jusqu’à ce que l’Ancien des jours vint, et que le jugement fut donné aux saints des [lieux] très-hauts, et que le temps arriva où les saints possédèrent le royaume.
23 Il dit ainsi : La quatrième bête sera un quatrième royaume sur la terre, qui sera différent de tous les royaumes, et dévorera toute la terre, et la foulera aux pieds et l’écrasera.

24 Et les dix cornes,… ce sont dix rois qui surgiront du royaume. Et un autre surgira après eux ; et il sera différent des premiers ; et il abattra trois rois.

25 Et il proférera des paroles contre le Très-haut, et il consumera* les saints des [lieux] très-hauts, et il pensera changer [les] saisons et [la] loi, et elles seront livrées en sa main jusqu’à un temps et [des] temps et une moitié de temps.


26 Et le jugement s’assiéra ; et on lui ôtera la domination, pour la détruire et la faire périr jusqu’à la fin.

27 Et le royaume, et la domination, et la grandeur des royaumes sous tous les cieux, seront donnés au peuple des saints des [lieux] très-hauts. Son* royaume est un royaume éternel, et toutes les dominations le serviront et lui obéiront.

L'identification de cette corne aux USA est loin d'être ridicule. Attendons la suite des évènements...

Fraternellement
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Théophile



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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Ven 25 Juil 2008 - 13:34

Salut à tous !

Pour en revenir à la course de l'antichrist, voyons ce qui lui fait encore obstacle.

Paul en jette les bases en 2 Cor.10:
Citation :

3 Car, en marchant dans la chair, nous ne combattons pas selon la chair ;

4 car les armes de notre guerre ne sont pas charnelles, mais puissantes par Dieu* pour la destruction des forteresses,


5 détruisant les raisonnements et toute hauteur qui s’élève contre la connaissance de Dieu, et amenant toute pensée captive à l’obéissance du Christ,


6 et étant prêts à tirer vengeance de toute désobéissance, après que votre obéissance aura été rendue complète.

Ainsi, malgré la campagne de sapage par dénigrement de l'évangile et de son détournement habile au moyen d'enseignements corrupteurs, et des attaques constantes contre les Ecritures, existant depuis si longtemps..., la bonne nouvelle de salut continue encore de nos jours à être prêchée par le pouvoir du Christ et de l'Esprit saint qui agissent encore sur les serviteurs de Dieu dans leur vie.
Les chrétiens authentiques, qui sont une partie de la semence de la ''femme'' promise, sont donc toujours des obstacles à la manifestation complète de l'antichrist. Genèse 3:15; 22:18; Galates 3:29
Que va-t-il leur advenir ?

Fraternellement.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Sam 26 Juil 2008 - 19:36

Bonsoir , tous

Ce qui est revelateur , c'est que même des personnes qui se presentent comme chretiennes , en viennent à être seduites par les enseignements de la sagesse humaine , mettant la Parole en position secondaire
Celà confirme les paroles de Jesus consignées dans l'evangile de Mathieu
24 : 11 ou il dit en substance que beaucoup de faux prophétes se leveront et en egareront beaucoup , d'ailleurs Paul s,o, le livre des actes 20 29 annonce que c'est du sein des congrégation que se leverons des loups cruels qui n'épargneront en rien le troupeau,, c'est parmi ceux qui se presentent comme des enseignants que se leveront ceux qui seleveront contre la Parole , et se serviront de la philosophie humaine pour jeter le doute.
fraternellement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Sherlock

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Lun 28 Juil 2008 - 16:09

Patoune a écrit:


D'un autre côté, Marc m'a parlé d'un livre qui s'appelle "La Bible arrachée aux sables" qui soutiendrait un déluge local.
Il faudrait que j'en prenne connaissance pour voir les arguments.

Fraternellement

Le déluge local de "la Bible arrachée aux sables."

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Théophile



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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Mar 29 Juil 2008 - 11:31

Une des forces de l'apostasie, et ce qui la retient encore, décrite par Paul :

2 Timothée 4
Citation :




1 JE vous conjure donc devant Dieu, et devant Jésus-Christ, qui jugera les vivants et les morts dans son avènement glorieux, et dans l’établissement de son règne,

2 d’annoncer la parole. Pressez les hommes à temps et à contre-temps; reprenez, suppliez, menacez, sans vous lasser jamais de les tolérer et de les instruire.

3 Car il viendra un temps où les hommes ne pourront plus souffrir la saine doctrine: au contraire, ayant une extrême démangeaison d’entendre ce qui les flatte, ils auront recours à une foule de docteurs propres à satisfaire leurs désirs;

4 et fermant l’oreille à la vérité, ils l’ouvriront à des fables.


5 Mais pour vous, veillez continuellement; souffrez constamment toutes sortes de travaux; faites la charge d’un évangéliste; remplissez tous les devoirs de votre ministère; soyez sobre.
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eldany

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Mar 5 Aoû 2008 - 14:33

Sherlock a écrit:
Patoune a écrit:


D'un autre côté, Marc m'a parlé d'un livre qui s'appelle "La Bible arrachée aux sables" qui soutiendrait un déluge local.
Il faudrait que j'en prenne connaissance pour voir les arguments.

Fraternellement

Le déluge local de "la Bible arrachée aux sables."



Je me souvient il y a bien longtemps d'une emission sur arte ou la cinquieme... ils recherchaient des élement scientifiques attestant d'un déluge. Cette étude concluait en faveur d'un déluge local dans une région proche de la méditérranée. mon souvenirs'arrête là.
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Théophile



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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Jeu 7 Aoû 2008 - 11:31

Bonjour eldany.

Le point que tu soulèves a déjà été commenté sur ce fil de discussion.
Je te recommande de relire tout ce qui a été dit depuis le début en page 1, et de bien rester sur le thème: l'antichrist et la grande apostasie - un sujet très riche et édifiant pour tous ceux qui recherchent la foi ou qui veulent y demeurer.


Sincèrement
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Théophile



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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Mer 20 Aoû 2008 - 12:52

Bonjour à tous.

L'oeuvre de l'antichrist est-elle récente ?

Quand on lit l'évangile de Jean, on voit que cette opposition à Dieu et à son oeuvre de salut était en action durant le ministère de Jésus, et cela au sein de son propre peuple, parmi les enseignants haut placés qui auraient dû le recevoir avec foi et honneurs.

Jean 8:
Citation :


39 Ils lui répondirent: Notre père est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham.
40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai apprise de Dieu; Abraham n'a point fait cela.
41 Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent donc: Nous ne sommes point issus de la fornication; nous avons un seul Père, c'est Dieu.
42 Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, parce que c'est de Dieu que je suis issu, et que je viens; car je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé.
43 Pourquoi ne comprenez-vous point mon langage? C'est parce que vous ne pouvez écouter ma parole.
44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il n'a point persisté dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il dit le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur, et le père du mensonge.
45 Mais parce que je dis la vérité, vous ne me croyez point.

Cordialement.

Théophile
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Eve

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Sam 27 Aoû 2011 - 15:56

l’œuvre de l’antéchrist agis depuis le commencement.

Jean 8.44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.

2Thessaloniciens 2:3-5 Que personne ne vous séduise d'aucune manière ; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu. Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous ?

le serpent celui qui séduisie Ève dans le jardin d'Eden !


Apocalyspe 12.9
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

Eve.
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Nomade
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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Sam 27 Aoû 2011 - 16:42

Hello Ève,

il est vrai qu'une apostasie a déjà eu lieu dans le jardin d'Éden et que beaucoup se joignirent depuis à Satan dans sa rébellion contre Dieu .

Au 1er siècle, il y avait également déjà des apostats du christianisme mais l'apôtre Paul a prédit une grande apostasie devant se produire avant le retour du Seigneur Jésus-Christ. (2Thessaloniciens 2:3-5).

C'est particulièrement depuis le siècle des lumières que la déchristianisation est en cours, notamment par la philosophie et par la pseudo-science avec ses théories menant à l'athéisme et cette propagande est omniprésente dans les écoles, les universités, dans les médias, etc. Les églises et communautés chrétiennes sont infiltrées par les agents de la déchristianisation et contaminent ainsi de plus en plus de chrétiens.

Qui restera debout jusqu'au retour de Christ ?

Bien fraternellement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Sam 27 Aoû 2011 - 16:45

Nomade a écrit:
Hello Ève,

il est vrai qu'une apostasie a déjà eu lieu dans le jardin d'Éden et que beaucoup se joignirent depuis à Satan dans sa rébellion contre Dieu .

Au 1er siècle, il y avait également déjà des apostats du christianisme mais l'apôtre Paul a prédit une grande apostasie qui doit se produire avant le retour du Seigneur Jésus-Christ. (2Thessaloniciens 2:3-5).

C'est particulièrement depuis le siècle des lumières que la déchristianisation est en cours, notamment par la philosophie et par la pseudo-science avec ses théories menant à l'athéisme et cette propagande est omniprésente dans les écoles, les universités, dans les médias, etc. Les églises et comunautés chrétiennes sont infiltrées par les agents de la déchristianisation et contaminent ainsi de plus en plus de chrétiens.

Qui restera debout jusqu'au retour de Christ ?

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mes toute organisation d'homme sont tous déclarer être apostasie !

Ephésiens 4:14-16 afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, mais que, professant la vérité dans la charité, nous croissions à tous égards en celui qui est le chef, Christ. C'est de lui, et grâce à tous les liens de son assistance, que tout le corps, bien coordonné et formant un solide assemblage, tire son accroissement selon la force qui convient à chacune de ses parties, et s'édifie lui-même dans la charité.

Eve.
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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Sam 27 Aoû 2011 - 16:55

Eve a écrit:
... mes toute organisation d'homme sont tous déclarer être apostasie !

Ephésiens 4:14-16 afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, mais que, professant la vérité dans la charité, nous croissions à tous égards en celui qui est le chef, Christ. C'est de lui, et grâce à tous les liens de son assistance, que tout le corps, bien coordonné et formant un solide assemblage, tire son accroissement selon la force qui convient à chacune de ses parties, et s'édifie lui-même dans la charité.
Eve.
Tout à fait de ton avis Ève,
c'est une des raisons pour laquelle je ne suis plus membre d'aucune église ou communauté chrétienne terrestre car il est écrit :
Citation :
Non, vous, au contraire, vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, de la Jérusalem céleste, avec ses milliers d’anges en fête. Vous vous êtes approchés de l’assemblée des fils premiers-nés de Dieu dont les noms sont inscrits dans les cieux. Vous vous êtes approchés de Dieu, le Juge de tous les hommes, et des esprits des justes qui sont parvenus à la perfection. Vous vous êtes approchés de Jésus, le médiateur d’une alliance nouvelle, et de son sang répandu ... (Hébreux 12:22-24)

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Sam 27 Aoû 2011 - 18:24

Nomade a écrit:
Eve a écrit:
... mes toute organisation d'homme sont tous déclarer être apostasie !

Ephésiens 4:14-16 afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, mais que, professant la vérité dans la charité, nous croissions à tous égards en celui qui est le chef, Christ. C'est de lui, et grâce à tous les liens de son assistance, que tout le corps, bien coordonné et formant un solide assemblage, tire son accroissement selon la force qui convient à chacune de ses parties, et s'édifie lui-même dans la charité.
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Tout à fait de ton avis Ève,
c'est une des raisons pour laquelle je ne suis plus membre d'aucune église ou communauté chrétienne terrestre car il est écrit :
Citation :
Non, vous, au contraire, vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, de la Jérusalem céleste, avec ses milliers d’anges en fête. Vous vous êtes approchés de l’assemblée des fils premiers-nés de Dieu dont les noms sont inscrits dans les cieux. Vous vous êtes approchés de Dieu, le Juge de tous les hommes, et des esprits des justes qui sont parvenus à la perfection. Vous vous êtes approchés de Jésus, le médiateur d’une alliance nouvelle, et de son sang répandu ... (Hébreux 12:22-24)

je suis contente de te l'entendre dire Wink sache que je ne suis plus membre d'aucune organisation d'homme depuis trois ans que j'ai quitter leur milieu,car a Dieu on appartiens et non a des organisation d'homme.

Eve.
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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Sam 27 Aoû 2011 - 18:34

Eh bien, en ce qui me concerne cela fait maintenant 13 ans que je suis un chrétien "sans étiquette" et il ne me manque absolument rien depuis.

Je suis resté attaché au Père et au Fils ainsi qu'aux Ecritures et je me laisse désormais guider par l'Esprit saint.
Je me rassemble avec "deux ou trois" ou plus avec Jésus au milieu de nous, soit dans des maisons privées comme les premiers chrétiens ou sur les forums chrétiens. Nous y étudions la Bible verset par verset et la discutons également par thèmes.

Que le Père te bénisse, et tiens bon.
Fraternellement
Nomade

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Sam 27 Aoû 2011 - 22:20

Que Dieu te bénissent également Nomade.


IL disais Esaïe 65:16-18 Celui qui voudra être béni dans le pays Voudra l'être par le Dieu de vérité, Et celui qui jurera dans le pays Jurera par le Dieu de vérité ; Car les anciennes souffrances seront oubliées, Elles seront cachées à mes yeux. Car je vais créer de nouveaux cieux Et une nouvelle terre ; On ne se rappellera plus les choses passées, Elles ne reviendront plus à l'esprit. Réjouissez-vous plutôt et soyez à toujours dans l'allégresse, A cause de ce que je vais créer ; Car je vais créer Jérusalem pour l'allégresse, Et son peuple pour la joie.

fraternellement,
Eve.
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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Sam 27 Aoû 2011 - 23:59

Oui, c'est une prophétie remarquable que Yhwh adressa à une nation qui devint majoritairement apostate puisque seulement un reste accepta le Messie alors que la nation fut dissoute en l'an 70 et les survivants dispersés dans le monde entier.

Des nouveaux cieux allaient être créés (une "nouvelle création") et une "nouvelle Jérusalem" allait faire son apparition et dont les premiers membres allaient "naître de nouveau" peu après la venue du Messie lorsqu'il répandrait l'Esprit saint à une certaine Pentecôte des années 30 du 1er siècle. Ainsi, d'abord des Juifs puis des croyants venus des nations allaient être dans l'allégresse et être consolés, ne regardant plus en arrière sur les anciennes choses car en fait des choses nouvelles sont en train d'être créées depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours et heureux sont les appelés qui répondent positivement à l'appel et qui sont élus. Ceux-là forment une nouvelle nation sainte, un peuple élu comme le dit Pierre sous inspiration divine en s'adressant aux chrétiens de son temps :
Citation :
Mais vous, vous êtes une race élue, une communauté de rois-prêtres, une nation sainte, un peuple que Dieu a libéré pour que vous célébriez bien haut les oeuvres merveilleuses de celui qui vous a appelés à passer des ténèbres à son admirable lumière. Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde. (1 Pierre 2:9-10)
C'est l'opposé de l'antichrist et de la grande apostasie !

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Dim 28 Aoû 2011 - 0:03

concernant le Fils de l'homme qui est le Messie.

Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé Marc 16,16
Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.Jean 3,18
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui. Jean 3,36
comment échapperons-nous en négligeant un si grand salut Hébreux 2,3
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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Dim 28 Aoû 2011 - 12:46

Bonjour Eve

Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé Marc 16:16
Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.Jean 3:18
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui. Jean 3,36
comment échapperons-nous en négligeant un si grand salut Hébreux 2:3

Je souscris entièrement à ce que tu cites de Jésus et de Paul
Il est cependant important de souligner que la foi n'est pas suffisante pour obtenir le salut.

Jacques fait remarquer un point important il écrit :
de même que le corps sans esprit est mort, de même la foi sans [les] oeuvres est morte. (Jacques 2:26 )
Par ce fait Jacques porte à notre connaissance que la foi pour être authentifiée et vivante doit obligatoirement s'accompagner d'actions, ce que Jacques illustre par cette remarque très appropriée
Citation :
Tu crois qu'il y a un seul Dieu? Tu fais bien; les démons aussi le croient, et ils tremblent. (Jacques 2:19)
La foi étant une des facettes du fruit de l'esprit de Dieu elle ne peut être validée que par la présence des autre facettes du fruit de l'esprit de Dieu qui sont selon Paul sont:

Citation :
l’amour, la joie, la paix, la patience, l’amabilité, la bonté, la fidélité, (Galates 5:22)
la douceur, la maîtrise de soi. La Loi ne condamne certes pas de telles choses. (Galates 5:23) )
Comme nous pouvons le remarquer , l'amour tient la première place dans cette description cette qualité qui personnifie notre Père( voir Jean 4 : 8 ) , est la marque distinctive des chrétiens authentiques , ainsi la foi devient indissociable des autres facettes du fruit de l'esprit de Dieu , d'ailleurs Paul illustre très bien celà en disant :
Citation :
si j'ai même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, mais que je n'ai pas l'amour, je ne suis rien. (1 Corinthiens 13:2)
Le texte de la lettre aux Hébreux 2 :3 ne peut que s'inscrire dans ce cadre-là
Ainsi c'est vrai que la foi sauve mais la foi s'identifie par la présence chez le croyant du fruit de l'esprit de Dieu, Paul écrit que
Citation :
La Loi ne condamne certes pas de telles choses. (Galates 5:23)
Or, ceux qui appartiennent à Jésus-Christ ont crucifié l’homme livré à lui-même avec ses passions et ses désirs. (Galates 5:24)
C'est donc en parfait accord avec les textes que tu cites
Fraternellement

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Dim 28 Aoû 2011 - 14:57

GG a dit Il est cependant important de souligner que la foi n'est pas suffisante pour obtenir le salut.

Romains 1.16
Car je n'ai point honte de l'Évangile: c'est une puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif premièrement, puis du Grec,
1.17
parce qu'en lui est révélée la justice de Dieu par la foi et pour la foi, selon qu'il est écrit: Le juste vivra par la foi.



2 Thessaloniciens 2.13
Pour nous, frères bien-aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité.

1Pierre 1.9
parce que vous obtiendrez le salut de vos âmes pour prix de votre foi.

Eve.
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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Dim 28 Aoû 2011 - 15:33

Hello Eve



GG , n'a rien dit , il a simplement argument à partir des ecritures

Je cite

Citation :
si j'ai même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, mais que je n'ai pas l'amour, je ne suis rien. (1 Corinthiens 13:2)
Qu'est c que celà signifie d'apres toi ?

Comme les ecritures sont en harmonie celà doit se concevoir au travers des testes que tu as cité toi-même

La foi n'est pas le fruit du hazard , elle estr le fruit de la connaissance de Dieu , elle produit elle même des fruit , sinon il suffiirait de croire béatement sans rien faire

Est ce le cas ?

Je n'affirme rien je constate

cordialement

GG

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Dim 28 Aoû 2011 - 15:40

Gégé2 a écrit:
Bonjour Eve

Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé Marc 16:16
Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.Jean 3:18
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui. Jean 3,36
comment échapperons-nous en négligeant un si grand salut Hébreux 2:3

Je souscris entièrement à ce que tu cites de Jésus et de Paul
Il est cependant important de souligner que la foi n'est pas suffisante pour obtenir le salut.

Jacques fait remarquer un point important il écrit :
de même que le corps sans esprit est mort, de même la foi sans [les] oeuvres est morte. (Jacques 2:26 )
Par ce fait Jacques porte à notre connaissance que la foi pour être authentifiée et vivante doit obligatoirement s'accompagner d'actions, ce que Jacques illustre par cette remarque très appropriée
Citation :
Tu crois qu'il y a un seul Dieu? Tu fais bien; les démons aussi le croient, et ils tremblent. (Jacques 2:19)
La foi étant une des facettes du fruit de l'esprit de Dieu elle ne peut être validée que par la présence des autre facettes du fruit de l'esprit de Dieu qui sont selon Paul sont:

Citation :
l’amour, la joie, la paix, la patience, l’amabilité, la bonté, la fidélité, (Galates 5:22)
la douceur, la maîtrise de soi. La Loi ne condamne certes pas de telles choses. (Galates 5:23) )
Comme nous pouvons le remarquer , l'amour tient la première place dans cette description cette qualité qui personnifie notre Père( voir Jean 4 : 8 ) , est la marque distinctive des chrétiens authentiques , ainsi la foi devient indissociable des autres facettes du fruit de l'esprit de Dieu , d'ailleurs Paul illustre très bien celà en disant :
Citation :
si j'ai même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, mais que je n'ai pas l'amour, je ne suis rien. (1 Corinthiens 13:2)
Le texte de la lettre aux Hébreux 2 :3 ne peut que s'inscrire dans ce cadre-là
Ainsi c'est vrai que la foi sauve mais la foi s'identifie par la présence chez le croyant du fruit de l'esprit de Dieu, Paul écrit que
Citation :
La Loi ne condamne certes pas de telles choses. (Galates 5:23)
Or, ceux qui appartiennent à Jésus-Christ ont crucifié l’homme livré à lui-même avec ses passions et ses désirs. (Galates 5:24)
C'est donc en parfait accord avec les textes que tu cites
Fraternellement

GG c'est toi qui a dit Il est cependant important de souligner que la foi n'est pas suffisante pour obtenir le salut.
regarde en haut en gros...


Romains 1.16
Car je n'ai point honte de l'Évangile: c'est une puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif premièrement, puis du Grec,
1.17
parce qu'en lui est révélée la justice de Dieu par la foi et pour la foi, selon qu'il est écrit: Le juste vivra par la foi.



2 Thessaloniciens 2.13
Pour nous, frères bien-aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité.

1Pierre 1.9
parce que vous obtiendrez le salut de vos âmes pour prix de votre foi.

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Dim 28 Aoû 2011 - 15:43

Gégé2 a écrit:
Hello Eve



GG , n'a rien dit , il a simplement argument à partir des ecritures

Je cite

Citation :
si j'ai même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, mais que je n'ai pas l'amour, je ne suis rien. (1 Corinthiens 13:2)
Qu'est c que celà signifie d'apres toi ?

Comme les ecritures sont en harmonie celà doit se concevoir au travers des testes que tu as cité toi-même

La foi n'est pas le fruit du hazard , elle estr le fruit de la connaissance de Dieu , elle produit elle même des fruit , sinon il suffiirait de croire béatement sans rien faire

Est ce le cas ?




Je n'affirme rien je constate

cordialement

GG

IL disais Marc 11:22-24 Jésus prit la parole, et leur dit : Ayez foi en Dieu. Je vous le dis en vérité, si quelqu'un dit à cette montagne : Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, et s'il ne doute point en son coeur, mais croit que ce qu'il dit arrive, il le verra s'accomplir. C'est pourquoi je vous dis : Tout ce que vous demanderez en priant, croyez que vous l'avez reçu, et vous le verrez s'accomplir.

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MessageSujet: Re: L’antichrist et la grande apostasie   Dim 28 Aoû 2011 - 16:41

Eve

Il est inutile d'argumenter , puisque une seule pharse suffit pour juger un texte

Au revoir et merci

GG

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