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 Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?

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Nomade
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Mer 12 Jan 2011 - 2:28

Chers lecteurs et participants,

la digression intéressante sur le canon de la Bible prenant de l'ampleur,
il a été estimé utile de transférer les commentaires la concernant sous un nouveau sujet intitulé "Le canon de la Bible" que vous trouverez en cliquant sur
http://jesus.discutfree.com/t1315-le-canon-de-la-bible#22769

Bonne lecture et bonne participation
La Modération
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Ven 29 Avr 2011 - 9:59

Bonjour ,

Y à t -il une bonne maniére d'adorer notre Dieu créateur , notre pére ,
Ce qui devrait être notre motivation , n'est ce pas notre reconnaissance pour la vie , et pour les dispositions prises par Dieu pour que cette vie soit le reflet de lui même de son amour , de sa justice , de sa sagessse ,
en effet nous avons été crée à l'image de notre Pére dont la caracteristiqe principale est " l"amour "
Rien ne saurait plus definir notre maniére d'adorer que les 9 bonheurs que Jesus decrit dans son sermons sir la montagne , ce sont des enseignement simples qui mis en application et comprit par chacun peuvent nous aider à cultiver des relation particuliére avec notre créateur tout en ayant un regard positif sur les difficultés de la vie , sur nos rapport à autrui
Jesus declara : ,
Citation :
«Heureux ceux qui reconnaissent leur pauvreté spirituelle, car le royaume des cieux leur appartient! (Matthieu 5:3)
Le fait de comprendre , d'etre conscient de nos besoins spirituels , nous aidera à chercher , à demannder , et à frapper à la porte de notre Pére , pour qu'il comble ses besoins destinés à nous edifier dans le sens de sa volonté afin que nous puissions nous y comformer, et de faire honneur à notre Pére par la connaissance exacte de ses exigences en ce qui nous concerne ce à quoi nous exorte Paul
Citation :
Je vous encourage donc, frères et soeurs, par les compassions de Dieu, à offrir votre corps comme un sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu. Ce sera de votre part un culte raisonnable. (Romains 12:1)
Si nous sommes conscient de nos besoins spirituels , nous serons enclins à nous laisser guider et enseigner par Dieu , comme le faisait remarquer Patoune en citant Michée 6 : 8 , ce faisant nous renforcerons nos relations intimes avec notre Pére et lui en retour nous donnera ce dont nous avons besoin pour nous parfaire et parachever notre formation de fils de Dieu
Citation :
Voici ce que dit l'Eternel, celui qui te rachète, le Saint d'Israël: «Moi, l'Eternel, ton Dieu, je t'instruis pour ton bien, je te conduis sur le chemin à suivre. (Esaïe 48:17)

Adorer Dieu de la bonne maniére , passe donc par la connaissance de sa volonté enr apport avec nous mêmes , c'est une relation personnelle entre la connaissance de Dieu , de son amour , de sa volonté de Pére de nous amener à sa ressemblace , pour notre profit et comme le dit si bien Jesus pour notre bonheur
Adorer Dieu , c'est d'abord une relation personnelle de confiance reciproque , comme nous le verrons notre Pére sonde les coeurs et les reins , il nous connait , il connait nos besoins , nous devons donc egalement apprendre à le connaître et à nous calquer sur sa volonté en lui demandant son aide, ce n'est donc pas une question de groupe , mais avant tout une question personnelle, une relation de fils à Pére

Jesus donna egalement d'autres facettes du bonheur que procure notre culte pour Notre Pére , il serait interressant de les examiner afin de determiner leurs actions sur notre adoration du Pére
Fraternellement

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Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Mimarie

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Dim 1 Mai 2011 - 0:46

bonsoir à chacun,
Gégé dit :
Citation :
Jesus donna egalement d'autres facettes du bonheur que procure notre culte pour Notre Pére


Adorer Dieu c’est aussi, de façon concrète, pratiquer les "œuvres" qui conviennent, ce qui procure du bonheur à donner plutôt qu'à recevoir.., - et qui glorifie notre Dieu et Père.

- Jacques 2 : 17 « Ainsi en est-il de la foi: si elle n'a pas les œuvres, elle est tout à fait morte » - Bible de Jérusalem
- Jacques 1 : 27 « La religion authentique et pure aux yeux de Dieu, le Père, consiste à aider les orphelins et les veuves dans leurs détresses et à ne pas se laisser corrompre par ce monde. Bible Semeur

- Mathieu5 : 14, 16 « Vous êtes la lumière du monde. ….. C’est ainsi que votre lumière doit briller devant tous les hommes, pour qu’ils voient le bien que vous faites
et qu’ils en attribuent la gloire à votre Père céleste
". Bible Semeur
- Eph 5 :9 «car ce que produit la lumière c’est tout ce qui est bon, juste et vrai". Bible semeur

Jean 15 :8 « Si vous produisez du fruit en abondance et que vous prouvez ainsi que vous êtes vraiment mes disciples, la gloire de mon Père apparaîtra aux yeux de tous. Bible semeur
1 Timothée 6 : 18 « Recommande-leur de faire le bien, d’être riches en œuvres bonnes, d’être généreux et de partager avec les autres - Bible semeur

1 Pierre 2 : 12 " Ayez au milieu des nations une belle conduite afin que, sur le point même où ils vous calomnient comme malfaiteurs, la vue de vos bonnes œuvres les amène à glorifier Dieu, au jour de sa Visite » - Bible de Jérusalem
La belle conduite est un élément essentiel de notre culte, qui révèle notre amour pour notre père céleste devant les hommes et devant tout l'univers.

Avec mon message recevez toutes mes pensées fraternelles,
Mimarie
PS : Gégé, j'espère que je ne suis pas trop à coté du sujet ? J'avais besoin d'exprimer ces choses. Merci

----------------------------------
« Alors tu entendras dire derrière toi: C’est ici le chemin: suis–le, là, va à droite… là, va à gauche… » (Esaïe 30:21) bible du semeur
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Dim 1 Mai 2011 - 11:34

Bonjour Mimarie et vous tous chers lecteurs ;
@Mimarie , tu t'interroges en ecrivant :
j'espère que je ne suis pas trop à coté du sujet ? J'avais besoin d'exprimer ces choses. Merci

Au contraire , tu es en plein coeur du sujet , tu as donc raison de laisser s'exprimer ton coeur , c'est une des façons de rendre un culte sincére et pur à notre Pére , puisque c'est de l'abondance du coeur que la bouche exprime ce qu'il renferme, celà amene à un autre des bonheurs rapporté par Jesus
Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu! (Matthieu 5:8 )

Affection fraternelle

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Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Nomade
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Lun 2 Mai 2011 - 12:57

Bonjour Mimarie,

j'ai beaucoup apprécié ta sélection de textes bibliques qui jettent de la lumière sur les paroles de Paul aux chrétiens de Corinthe lorsqu'il dit que "nous sommes donnés en spectacle au monde, et aux anges et aux hommes." (1 Corinthiens 4:9)

Faisons donc tout notre possible "pour honorer le Fils comme le Père" aussi bien en paroles qu'en actions afin de faire connaître la bonne manière d'adorer Dieu.

Fraternellement
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Mimarie

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Mer 4 Mai 2011 - 18:41

Bonsoir Nomade, Bonsoir à chacun
Citation :
"nous sommes donnés en spectacle au monde, et aux anges et aux hommes." (1 Corinthiens 4:9
J’ai presque tout le temps ce verset en tête et dans le cœur; je suis persuadée qu'une fois que nous avons pris conscience de cette réalité (nous sommes en spectacle ...) il devient plus naturel et déjà plus aisé de développer le fruit de l'Esprit (galates 5:22) pour contrecarrer nos tendances charnelles.
Développer le fruit de l’esprit est encore un autre aspect de l’Adoration que nous devons à Dieu : nous forgeons au fil des années notre nouvelle personnalité chrétienne et nous en tirons des bénédictions quotidiennes.
Nos progrès sont souvent "cahoteux" mais nous avançons chacun à notre rythme avec l'aide d l'Esprit Saint.

Cette transformation de la personnalité rend un témoignage auprès des hommes et aussi des anges dans les cieux (ce n’est pas rien !)) : ces derniers doivent probablement pousser des cris de joie lorsqu’ils le constatent.

Galates 5 : 22 « Mais le fruit de l’Esprit c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, l’amabilité, la bonté, la fidélité, la douceur, la maîtrise de soi. » Bible du Semeur

Mon amitié fraternelle pour chacun,
Mimarie
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Daniel

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Jeu 5 Mai 2011 - 17:55

Bonjour à tous !

Psaume 131


1 Cantique des montées. De David. Yahweh, mon coeur ne s'est pas enflé d'orgueil, et mes regards n'ont pas été hautains. Je ne recherche point les grandes choses, ni ce qui est élevé au-dessus de moi.
2 Non! Je tiens mon âme dans le calme et le silence Comme un enfant sevré sur le sein de sa mère, comme l'enfant sevré mon âme est en moi.
3 Israël, mets ton espoir en Yahweh! Maintenant et toujours!

Que la Grâce du Seigneur soit sur vous tous !

Amitié fraternelle ! Daniel
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Nomade
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Jeu 12 Mai 2011 - 13:10

Mimarie a écrit:
...
Citation :
"nous sommes donnés en spectacle au monde, et aux anges et aux hommes." (1 Corinthiens 4:9
J’ai presque tout le temps ce verset en tête et dans le cœur; je suis persuadée qu'une fois que nous avons pris conscience de cette réalité (nous sommes en spectacle ...) il devient plus naturel et déjà plus aisé de développer le fruit de l'Esprit (galates 5:22) pour contrecarrer nos tendances charnelles. ...

C'est vrai que lorsqu'on se sait ou qu'on se sent observé, on a tendance à redoubler d'efforts ne serait-ce que par diginité.
Nous sommes observés par les anges - les bons qui se réjouissent de voir notre fidélité et nos efforts pour nous améliiorer et les méchants qui nous guettent pour trouver nos points faibles afin de nous piéger. Il en est de même de beaucoup de nos semblables.

Avons-nous également conscience que marchons en présence de notre Père céleste ?
C'est non seulement réconfortant et rassurant de le savoir, c'est aussi un puissant stimulant pour faire des efforts supplémentaires pour ne pas le décevoir.

Bonne journée à tout le monde
Nomade

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Mimarie

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Ven 20 Mai 2011 - 4:10

Bonsoir à chacun des lecteurs,

La méditation, la lecture quotidienne des écritures, sont une partie de notre culte, de notre adoration pour Dieu. Nous en tirons de la joie, et des bénédictions quotidiennes. Les écritures finissent par faire de plus en plus partie de nous-même, profondément. Et cela réjouit notre Père Céleste.

- Ps 1 :2 « Toute sa joie il la met dans la Loi de l’Eternel qu’il médite jour et nuit."

- Josué 1 :8 « Tu reliras constamment ce livre de la Loi. Jour et nuit tu le méditeras afin d’agir en toutes choses selon ce qui y est écrit : ainsi tu mèneras à bien tes entreprises et tu réussiras ».

En tant que chrétiens, nous éprouvons le même bonheur à relire constamment et à méditer l’enseignement du Christ, à nous confier à Dieu; de la sorte nous sommes sous la protection et le soutien de l’Esprit Saint.
Je ne résiste pas à vous citer un passage que j'aime énormément :

Deut 6 : 5 à 8
« Tu aimeras l’Eternel ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta force.
Que ces commandements que je te donne aujourd’hui restent gravés dans ton coeur.
Tu les inculqueras à tes enfants et tu en parleras chez toi dans ta maison, et quand tu marcheras sur la route, quand tu te coucheras et quand tu te lèveras.
Qu’ils soient attachés comme un signe sur ta main et comme une marque sur ton front. »


Avec mon affection fraternelle
Mimarie
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« Alors tu entendras dire derrière toi: C’est ici le chemin: suis–le, là, va à droite… là, va à gauche… » (Esaïe 30:21)
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Daniel

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Ven 20 Mai 2011 - 16:40

Bonjour à tous !

Merci Mimarie de nous citer de si beau versets, et en plus un des Dix Commandements  !  
Et pour appuyer le fait que, dans un autre fil du forum, Dieu est bien " YHWH ",  et que Jésus est bien son Fils bien aimé, je me permettrai de citer le même verset, mais dans le traduction du Chanoine Crampon, si tu n'y vois pas d'inconvénients  !  
Cela montrera bien que Notre Dieu Suprême a un Nom, et que nous l'invoquons comme   " IL "  nous le demande,   sans pour autant oublier qu'il n'y a maintenant,  dans les derniers temps, et depuis la venue de son Fils  sur terre, qu'un seul Nom qui ait été donné parmi les hommes , et  par lequel nous devons être sauvé, le Nom devant qui tout genou fléchira,   son Fils   " Christ-Jésus " ,  qui a reçu tous les pouvoir de son Père, et qui est assis à la droite de Dieu    !    

---  "...   notre Dieu est  seul YAHWEH !  Tu aimeras Yahweh, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force !
Et ces commandements que je te donne aujourd'hui, seront dans ton coeur  !
Tu les inculqueras à tes enfants, et tu en parleras quand tu seras dans ta maison, quand tu iras en voyage, quand tu te coucheras et quand tu te lèveras ... , ils seront comme un frontal entre tes yeux !  
Tu les écriras sur les poteaux de ta maison et sur tes portes !   "    ---   Deutéronome  6  :  4 à 9  (  Bible  Crampon )

----------------

Et pour bien insister sur le fait de  " comment adorer Dieu ", voici des versets bibliques qui démontrent bien qu'il ne faut pas interpréter les Evangiles du point de vu de certains qui croient que Jésus est  Dieu  !  

Galates 1.1 Paul, apôtre, non de la part des hommes, ni par un homme, mais par Jésus Christ et Dieu le Père, qui l'a ressuscité des morts,
1.2
   et tous les frères qui sont avec moi, aux Églises de la Galatie:
1.3
   que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu le Père et de notre Seigneur Jésus Christ,
(  on voit bien par ce verset qu'il y a Dieu le Père et son Fils unique, Christ-Jésus )
1.4
   qui s'est donné lui-même pour nos péchés, afin de nous arracher du présent siècle mauvais, selon la volonté de notre Dieu et Père,
1.5
   à qui soit la gloire aux siècles des siècles!  Amen !
1.6
   Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.
1.7
   Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.
1.8
   Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
1.9
   Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème ! "

C'est tout simple, et c'est Christ qui a tous les pouvoirs qui jugera lors de la grande moisson !  
Il n'y a pas une trinité , et Jésus n'est pas ; mais il y a deux Etres Spirituels :  
Il n'y a qu'un seul Dieu,  ( YAHWEH )---  Dieu le Père,  et qu'un seul seul Seigneur,  Jésus-christ , son Fils   !  
A qui " IL " a dit : ---  "  Faisons  l'homme à notre image  ! "

Esaïe  45  :  5 - 6  
---   "  Je suis YAHWEH, et il n'y en a point d'autre ; hors moi, il n'y a point d'autre Dieu  !
Je forme la lumière et crée les ténèbres  !  "     ---  (  Bible du chanoine Crampon  )  

Jean  20 :  31
 ---  "  Et ces choses ont été écrites, afin que vous croyez que Jésus est le Christ, le  Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez
la vie (- dans les cieux )  par son nom !  "  

 ---  1  Jean  5 : 19
 "  Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin.
5.20
   Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître  " le Véritable "; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ ! "

---  Apocalypse  22  :  18  à 21
  " Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
22.19
   et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
22.20
   Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!
22.21
   Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous  !  "


Amitié fraternelle !   Daniel
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michel
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Mar 24 Mai 2011 - 1:18

Qu'est-ce que la reconnaissance ?

Être reconnaissant c'est reconnaître que l'on est redevable à un tiers qui nous a procuré un bienfait. La reconnaissance est une opération de l'esprit: c'est une évaluation. Cette appréciation est toujours accompagnée d'une certaine dose de contentement.

La reconnaissance suscite de l'affection. Le bienfait reçu de cette personne est si précieux à nos yeux qu'on aime cette personne de nous l'avoir procuré.

La reconnaissance implique toujours un mouvement pour souligner l'importance de ce qu'on a reçu. C'est une expérience qui génère de la générosité. Dans certains cas, on veut remercier celui qui nous a donné: "j'ai un grand respect pour mon père et j'aimerais lui faire des faveurs en reconnaissance de ce qu'il m'a apporté".

Pour ne jamais oublier ...

http://www.youtube.com/watch?v=m4hxtyH572I[url][/url]

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Le Christ nous a rendus libres pour que nous connaissions la vraie liberté. C’est pourquoi tenez bon et ne vous laissez pas réduire à nouveau en esclavage. (Galates 5:1)
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Elisa

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Mar 24 Mai 2011 - 18:32

Bonjour michel et vous tous

Il est vrai que pour recolter il faut que je sème aussi comme je n'ai pas trop l'habitude de m'exprimer cela me donne l'occasion de te montrer ma reconnaissance pour ce théme et cette diapo et je t'en remercie il est vrai que la vie vas vite et nos decisions doivent l'être aussi c'est ce que fait remarquer cette homme de la diapo
Le sentiment de la reconnaissance est un des sentiments les plus puissants et les plus positifs qui existent
et repenser régulièrement à tout ce qui peut nous donner d'avoir de la reconnaissance tels que nos fréres et soeurs charnels et spirituels nos parents nos amis notre créateur et son fils Jésus etc.. en fait toutes les qualités que l'on a reçue donnent beaucoup de possibilités a s'exprimer aussi la reconnaissance est un bon grain qu’il vaut mieux semer régulièrement il a le pouvoir d’embellir considérablement notre jardin alors n'hesitons pas a semer pour recolter
Affection fraternel



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Galates 1:10 Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.
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Nomade
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Sam 15 Déc 2012 - 13:40

Chers lecteurs,

il est utile de lire ou de relire et même de reprendre de temps en temps la discussion de ce fil intitulé "Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?" notamment quand des nouveaux viennent s'inscrire comme membres du forum.

Ce sujet traite non seulement de la bonne manière d'adorer Dieu selon ce qu'il dit lui-même aux êtres humains mais le fil parle aussi de l'Islam, du Bouddhisme et d'autres formes d'adoration examinées à la lumière de la Bible.

Donc bonne lecture et s'il y a des questions ou des informations supplémentaires, elles seront les bienvenues.

Bon week-end à tout le monde sunny
Nomade

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Gégé2
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Jeu 27 Déc 2012 - 13:55

Bonjour tous ,

Ce fil , attire notre attention sur notre façon d'adorer Dieu , lorsque nous parlons d'adoration , beaucoup pense a des formes de religion ou des scéance de priéres , des sacrifices , des offices religieux impersonnels sont pratiqués , qu'en est il vraiment ?

Pour adorer Dieu de la bonne maniére , ce qui est vraiment important c'est de le connaitre , connaître sa volonté ,ses commandements , afin de pouvoir nous conformer à ses exigences Paul dan sa lettre aux Romains écrit :
Citation :
Ne vous laissez pas modeler par le monde actuel, mais laissez-vous transformer par le renouvellement de votre pensée, pour pouvoir discerner la volonté de Dieu: ce qui est bon, ce qui lui plaît, ce qui est parfait. (Romains 12:2)
Paul indique que servir Dieu , n'est pas le conformisme , en effet celui ci peut nous amener à nous détourner de Dieu , pour plaire a la majorité , ou a l'autorité humaine en place , qui elle n'est pas forcément en phase avec le pensée divine .

Celà nous améne , a ce que Jésus nous enseigne il dit :
Citation :
la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé: Jésus-Christ. (Jean 17:3)
Ce que Jésus nous apprend c'est que la vie est liée à la connaissance de Dieu , celà rejoint ce que Paul à expliqué , que nous devons nous conformer à la volonté de Dieu , nous la discerneront d'autant plus que nous connaîtront mieux notre Dieu , plus nous seront intime , et plus nous nous approcherons de sa volonté , et plus il sera facile de l'aimer , l'amour étant un parfait lien d'union ( voir Colossiens 3 : 14 ) La connaissance de notre Dieu est donc un point important de notre culte pour Dieu , elle nous permet de bannir la crainte et de comprendre l'amour

Fraternellement gg

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JF0911

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Ven 28 Déc 2012 - 15:30

Bonjour,

Matthieu
25.34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
25.35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
25.36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
25.37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
25.38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
25.39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
25.40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.



Une des bonnes manières d'adorer Dieu est peut être de s'efforcer à travailler dans le sens des 7 œuvres de miséricordes, définis dans l'évangile de Matthieu et mis en tableau par Caravage :

- donner à manger à ceux qui ont faim,
- donner à boire à ceux qui ont soif,
- vêtir ceux qui sont nus,
- abriter les étrangers,
- visiter les infirmes,
- visiter les prisonniers,
- ensevelir les morts.

Le catéchisme catholique, à travers St Thomas d'Aquin, les décline en œuvres de miséricorde spirituelle :

- conseiller ceux qui en ont besoin,
- instruire les ignorants,
- exhorter les pécheurs,
- consoler les affligés,
- pardonner les offenses,
- supporter patiemment les personnes ennuyeuses,
- prier Dieu pour les vivants et pour les morts.


Pour 1 fois.... Laughing .... le catéchisme catholique est percutant, ne trouvez-vous pas ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Sept_%C5%92uvres_de_mis%C3%A9ricorde


Bonne journée à toutes / tous.

flower


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Gégé2
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Lun 31 Déc 2012 - 21:34

Bonsoir BF ,

Il ne fait aucun doute que les chretiens sont dans le monde , (pas dans une organisation) nous retrouvons dans les enseiggnements des divers groupements religieux de la chretienté les choses elementaires du christianisme , tous enseigne l'amour du prochaim , la necessité des belles oeuvres , ce qui est dommage cdc'est que souvent ses enseignements ne sont pas suivit d'effets nous pouvons dire comme Jesus les enseiggnants religieus , les docteurs chretiens , dont assit dans la chaire de Jesus , faites ce qu'il vous disent , mais ne faites pas comme ils font , car ils disent et ne font pas , ( voir l'enseignement de Jesus condernant les pharisiens selon Marhieu 23 ) . La plupart des chretiens né de nouveau ont eut comme sol nourricier , ces organisations religieuses , il y ont recut les enseignements de base , ou choses elementaires , puis ils ont prit leur envol, et dont desormais directement nourris par l'esprit Saint ( voir 1 Jean 2 : 27 ) ils assumment leurs responsabilité de chretien librement n'ayant de compte à rendre qu'a Jesus , et au Pére

Fraternellement gg

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Michel-ange



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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Sam 19 Jan 2013 - 17:03

Bonjours a tous!
Je déterre ce vieux fil de discussion, car il m'a été réfèré dans mon message de bienvenu par Nomade je crois, et j'ai compris qu'il s'agit du fil ou je peux partager ce que j'ai appris l'année dernière, dans une sorte de revirement radicale de ma conception du Divin.

Dans ce fil, il est demandé dans l'introduction "quelle est la meilleurs manière d'adorer Dieu"... Il y a autant de bonnes façons d'adorer Dieu qu'il existe de point de vue, mais plus l'on s'éloigne de l'objet de notre contemplation, toujours en le fixant, plus on prend conscience globalement de son aspect, et on comprend alors que tous avait raison, chacun a sa façon...

Alors ce matin je vous parlerai de l'Advaïta Vedanta, je suis encore un novice en la matière, mes connaissances concernant cette école de pensée sont encore toutes fraîches, je vous épargnerai les termes sanskrits bien entendus, je ne voudrais pas embrouiller personne, m'y perdant moi-même.

Ce poste est uniquement a but informatif, je vulgariserai au maximum, m'en tenant à l'essentiel, et vous fournirez à la fin du post la source du sit ou j'ai appris tout ça, espérant ne pas trop m'être égaré en explications...

Alors pour commencer, l'advaïta vedanta est une école de pensée esothériques tiré et transmise de traditions hindouiste. L'ésotérisme ne désigne pas un ensemble de pratiques spirites(tarots, astrologie, occultisme...) et autres conneries en passant. Il s'agit plutôt d'une conception spécifique du Divin: Eso=intérieur et therique=divin donc "Dieu en soi ou a l'intérieur de soi.
Son antonyme serait "exotherique", et c'est là qu'on retrouve toutes les traditions chrétiennes, et de multitudes d'autres...ou nous nous dévouons a notre créateur, cherchant ainsi notre salut, et la rédemption...
étant des créatures et lui, notre créateur.
Mais comment le Divin se trouverait-il en soi?
Le Divin serait "le grand tout, la conscience pure omnipénétrante, traversant toute matière de sa présence, Dieu est en tout, il est tout, c'est pour cela qu'il y a tant d'harmonie, tant de beauté et d 'ordre dans toute la création.
La conscience pure serait comparable à un cristal transparent, si nous déposons derrière ce cristal un panneau rouge, ce n'est que ce rouge que nous percevrons. Cette conscience pure est en chacun de nous, c'est la seule partie de nous qui soit immortel, immuable, il s'agit du simple fait de "ressentir" des phénomènes. Parce que nous ne sommes pas ces phénomènes, nous les ressentons uniquement!

Moi qui écrit ces lignes en ce moment, qui suis-je réellement?
Suis-je ce corp qui écrit? Non, car ce corp change perpétuellement, ses moindres molécules se seront recyclées d'ici quelques années...des bactéries entrent et sortent de mon organisme selon un certain contrôle...
Suis-je mes pensées, comme Descarte prétendais "je pense donc je suis"?
Non plus, mes pensées changent encore plus vite que mon corp, essayez de suivre le cour de vos pensées, ne serait-ce que quelques minutes... Elles sont si fluctuantes qu'on finit par ne plus trop y prêter attention, essayez donc de vous souvenir de chacunes de vos pensées, il y a seulement quelques heures.

Non, la seule chose qui reste immuable en nous, c'est notre conscience, ou le fait d'être conscient de tel ou tels phénomènes, de les ressentir. Je "ressens" mes pensées, mes émotions, je ressens mon corp... Et cette conscience est commune à tous, elle est identique et indivisible, c'est cette conscience qui représente le Divin.

C'est dans le processus de multiplicité de cette conscience divine qu'il a oublié sa véritable nature, il a oublié qui il était vraiment, s'identifiant au phénomène, s'identifiant au corp qu'il a lui-même assemblée, et cette absence de lucidité se répète de créatures en créatures, d'être individuel en être individuel, et notre tâche pour devenir un être réalisé, c'est de reprendre conscience de cela jour après jours, dans les moindres de nos activités.
Il y a plusieurs exercices de méditations à faire pour y arriver, ce sont justement de ces exercices qui m'ont emmené dans des états de conscience modifié, m'emmènant a comprendre qu'il est possible de ne rien ressentir, tout en existant, dans une sorte de vide absolut...dans une sorte de sentiment d'ultime béatitude

Alors la façon de servir Dieu selon la tradition de l'advaïta vedanta, c'est d'apprendre à contempler, séparant en nous la conscience pure du phénomène ressenti, pour ainsi comprendre dans le plus profond de notre être que le Divin et nous ne formons qu'un, exactement comme Jésus lui-même l'a mentionné, c'est la conception de "la non dualité".
Voilà, si vous avec des question sur cette façon d'adorer Dieu, ne vous gênez pas.

Pour le lien du site, je n'ai pas le droit de le mettre avant 7 jours, alors je le posterai quand je le pourrai.
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Emmanuel

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Sam 19 Jan 2013 - 18:11

Bonjour Michel-ange,

C'est une vision panthéiste que tu nous proposes. Je n'ai pas le temps tout de suite de t'expliquer la différence fondamentale avec le christianisme. Si tu es intéressé, tu pourras consulter Les métaphysiques principales de Claude Tresmontant.

Emmanuel
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Sam 19 Jan 2013 - 19:22

Michel-ange a écrit:
Je déterre ce vieux fil de discussion, car il m'a été réfèré dans mon message de bienvenu par Nomade je crois, et j'ai compris qu'il s'agit du fil ou je peux partager ce que j'ai appris l'année dernière, dans une sorte de revirement
Ce qui est important , c'est que nous puissions determiner par nous même ce qui est edifiant , ce qui a bon renom, ce qui unit , ce qui est bon pour nous. Ce que Jesus apprend à ses disciples ,c'est
Citation :
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. (Matthieu 7:7)
Beaucoup repondront , c'est ce que je fais , et c'est certainement vrai ,mais ce que nous cherchons ,est-ce ce qui est le plus important , ou ce qui nous arrange , ce qui va dans le sens de notre propre ego ? Ce que Jesus designe dans notre recherche c'est d'etablir de bonnes relations avec notre createur , celui qui nous à conçu et qui
sondes les coeurs et les reins, Dieu juste! (Psaumes 7:10)
Ce que Jesus proposait à son epoque c'etait un changement radical de la conception du Divin.
Jusque-là les hommes batissaient leur croyance sur des concepts materialistes , dorenavant les disciples devront adorer Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité. (Jean 4:24) aussi c'est sur cette base que nous devons bâtir notre foi , notre vie , notre personnalité, en posant un fondement solide ,sur lequel nous nous etablirons de façon durable ,
Citation :
Jésus donne une image en disant : Le royaume des cieux est encore semblable à un trésor caché dans un champ. L'homme qui l'a trouvé le cache; et, dans sa joie, il va vendre tout ce qu'il a, et achète ce champ. (Matthieu 13:44) )
Celà souligne L'inportance de rechercher ce qui a une grande valeur , ce qui est indestructible ,ce qui ne change pas , ce qui est stable , ce sur quoi nous pouvons compter , celà devrait être pour nous comme un tresor pour lequel nous sommes pret a nous separer de choses importantes mais perisssables . Jesus considére le royaume et les principes qui le gèrent comme ce tresor qui prendra la premiere place dans notre vie
Citation :
Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus. (Matthieu 6:33)
Michel-ange a écrit:
Dans ce fil, il est demandé dans l'introduction "."quelle est la meilleurs manière d'adorer Dieu"... .. Il y a autant de bonnes façons d'adorer Dieu qu'il existe de point de vue, mais plus l'on s'éloigne de l'objet de notre contemplation, toujours en le fixant, plus on prend conscience globalement de son aspect, et on comprend alors que tous avait raison, chacun a sa façon...
GG :"quelle est la meilleurs manière d'adorer Dieu"... ? il est vrai que c'est la question ,mais surtout ce qui fait l'objet de recherches plus ou moins faxtidieuses ,aussi comme je l'ai indiquer plus haut , pourquoi ne pas demander à l'interressé , Jeus nous encorage à nous tourner vers lui pour lui demander ce qui nous est necessaire , Jacques un ecrivains bibliques ecrit :
Citation :
Si quelqu'un d'entre vous manque de sagesse, qu'il la demande à Dieu, qui donne à tous simplement et sans reproche, et elle lui sera donnée. (Jacques 1:5)
Bien spr celà demande une certaine dose de foi ,de certitudes que la personnes à qui nous adressons est bien reelle et qu'elle peut apporter une reponse à nos requêtes , mais il faut aussi avoir assez d'humilité pour recevoir des conseils et les faire nôtres personnellement je pense que c'est la base d'une relation solide avec notre Pére celeste celui qui nous a fait , qui connait nos besoins , et qui y pourvoit sans faire de reproche
Michel-ange a écrit:
Alors ce matin je vous parlerai de l'Advaïta Vedanta, je suis encore un novice en la matière, mes connaissances concernant cette école de pensée sont encore toutes fraîches, je vous épargnerai les termes sanskrits bien entendus, je ne voudrais pas embrouiller personne, m'y perdant moi-même.
GG: Ce sera avec attention et respect que je te lirai,Cependant attend toi à une critique constructive ,le but etant comme le dit l'apôtre Paul quote]examinez toutes choses; retenez ce qui est bon; (1 Thessaloniciens 5:21 Celà est d'autant plus evident
que ce ne sont pas les philosophie humaine qui manque , elles sont plus ou mop,s epprouvées ,et nous pouvons tirer des enseignements au travers des fruits que celles si ont produit ou produident encore ,nouseont donc comme le dit Jesus :
Citation :
prudents comme les serpents, et inoffensifs comme les colombes. (Matthieu 10:16)

Michel-ange a écrit:
Ce poste est uniquement a but informatif, je vulgariserai au maximum, m'en tenant à l'essentiel, et vous fournirez à la fin du post la source du sit ou j'ai appris tout ça, espérant ne pas trop m'être égaré en explications...
GG : Merci
Amicalement

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Michel-ange



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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Dim 20 Jan 2013 - 3:03

@Emmanuel: je ne m'attends pas dutout a réconcilier les traditions chrétiennes avec les traditions de l'advaïta vedanta, c'est impossible car ces chemins sont trop éloignés l'un de l'autre, beaucoup trop de contradictions l'un et l'autre. Pire que cela, la transmission de cette tradition se fait par étapes successives, de facon tres spécifiques, autrement il y aura contradiction de la tradition elle-même...je l'expliquerai prochainement si vous le permettez bien sûre.
Mais tout cela demeure dans le domaine du mental, car a la fin la connaissance sera abolie, il ne restera que l'amour. La fin justifie toujours les moyens, et lorsque des maîtres spirituels de différentes écoles de pensées se rencontrent, ils n'ont pas beaucoup de paroles à échanger, ils se comprennent.
Malgré la différence fondamentale de leurs chemins respectifs, malgré leur parcour différent, ils se rencontrent enfin en Dieu lui même, car ils sont si près de Dieu, chacun avec son bagage psychique.
Mais j'ai hâte de voir ce que tu en penses Emmanuel!

"GG: Ce sera avec attention et respect que je te lirai,Cependant attend toi à une critique constructive "

Étant donné notre écart d'age(une trentaine d'années approximativement), ce sera plutôt à moi de me montrer humble avec vous Monsieur, d'autant plus que je partage dans ce poste ouvertement une tradition vieille de millénaires, transmises de maîtres à initiés oralement dans un contextes très hermétique. J'espère sincèrement ne pas me planter, ces pourquoi j'ai bien hâte d'avoir le droit de vous fournir le lien.

En attendant j'éprouve beaucoup de plaisir d'enfin pouvoir exprimer cette connaissance avec vous, ce n'est pas demain la veille que je trouverai des gens avec qui en parler. Je posterai d'autres trucs a ce propos, vous fournissant les explications le plus clairement possible, vous donnant ainsi matière à vérifier, car il ne faire rien croire, mais vérifier toutes choses, bonne nuit a tous!
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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Dim 20 Jan 2013 - 13:01

Hello,

Citation :
La fin justifie toujours les moyens

J'suis pas trop d'accord avec ça... car tous les moyens ne se valent pas. Avoir raison ne justifie pas tous les comportements et toutes les façons de faire ("l'enfer est pavé de bonnes intentions").

La forme a autant d'importance que le fonds.

La forme, c'est le fond qui remonte à la surface.. dixit Victor Hugo.


Par ailleurs, de ce que tu peux témoigner de ton parcours. Je comprends, qu'après avoir bcp donné aux autres et à l'organisation et après une pratique religieuse essentiellement tourné vers l'extérieur, il y ait un fort besoin d'un retour à soi.

Par ma part, je l'ai fait autour du Zen japonais (rencontres avec des disciples directs de Taisen Deshimaru) pour "revenir" au Christianisme (sans l'avoir vraiment quitté en fait !) mais plus apaisé.

Dans l'attente de lire avec bcp d'intérêt la suite de ton parcours..

Porte-toi bien. A +


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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Dim 20 Jan 2013 - 14:51

Michel-ange a écrit:
... Dans ce fil, il est demandé dans l'introduction "quelle est la meilleurs manière d'adorer Dieu"... Il y a autant de bonnes façons d'adorer Dieu qu'il existe de point de vue, mais plus l'on s'éloigne de l'objet de notre contemplation, toujours en le fixant, plus on prend conscience globalement de son aspect, et on comprend alors que tous avait raison, chacun a sa façon...
Bonjour Michel-ange et aux lecteurs,
il est vrai que dans les temps modernes, il y a encore toujours beaucoup de façons de rendre un culte à Dieu mais certaines ont été heureusement abandonnées, notamment les sacrifices humains (bien que de tels sacrifices sont encore toujours offerts dans le cadre des diverses formes de satanisme). De plus en plus de gens savent aussi qu'une idole ne peut pas sauver et ils cessent de pratiquer l'idolâtrie. Beaucoup de gens ont donc compris que toutes les formes d'adoration ne peuvent pas être bonnes ! Pour être fixé, ne serait-il pas indiqué de demander à Dieu lui-même comment il souhaite être honoré ? Cela soulève la question : existe-t-il une révélation divine accessible à tous les humains ? Oui, une telle révélation divine existe, c'est la "bibliothèque divine" appelée "Bible" qui est disponible en milliards d'exemplaires et dans la plupart des langues et dialectes. Quiconque lit la Bible se rend compte que le culte que Dieu souhaite est simple. Son envoyé a dit :
Citation :
Mais l'heure vient, et elle est déjà là, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité. En effet, ce sont là les adorateurs que recherche le Père. Dieu est Esprit et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité. (Jean 4:23-24)
C'est donc certainement faire preuve de sagesse que de chercher à adorer Dieu comme il le souhaite.

Michel-ange a écrit:
... je vous parlerai de l'Advaïta Vedanta, je suis encore un novice en la matière, mes connaissances concernant cette école de pensée sont encore toutes fraîches, je vous épargnerai les termes sanskrits bien entendus, je ne voudrais pas embrouiller personne, m'y perdant moi-même.
Ce poste est uniquement a but informatif, je vulgariserai au maximum, m'en tenant à l'essentiel, et vous fournirez à la fin du post la source du sit ou j'ai appris tout ça, espérant ne pas trop m'être égaré en explications...
Alors pour commencer, l'advaïta vedanta est une école de pensée esothériques tiré et transmise de traditions hindouiste. L'ésotérisme ne désigne pas un ensemble de pratiques spirites(tarots, astrologie, occultisme...) et autres conneries en passant. Il s'agit plutôt d'une conception spécifique du Divin: Eso=intérieur et therique=divin donc "Dieu en soi ou a l'intérieur de soi.
Lorsque de nos jours, on se rend dans une librairie pour acheter une Bible, on la trouve généralement dans le rayon "ésotérisme" Shocked
Je n'ai pas de préjugés et j'espère que nos échanges nous permettront de discerner finalement quelle est la vraie spiritualité. Je t'écoute et je te répondrai selon ma compréhension et tu pourras juger par toi-même si elle est fondée.
(À suivre)
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Michel-ange



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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Dim 20 Jan 2013 - 18:04

Une religion est un outil, autant je peux bâtir une superbe maison avec mon marteau, autant je peux assommer mon voisin avec, ou me frapper le pouce... Cela n'en fait pas un mauvais outil en soi, c'est plutôt l'usage qu'on en fait qui n'est pas approprié à ce que l'inventeur de cet outil s'attendaient qu'on en fasse.

Une religion a toujours a sa base un prophète, un surhomme ayant connu une révélation, une vision changeant sa perception drastiquement et de façon permanente, et ces hommes attirent énormément l'attention, sans nescessairement le vouloir, car ils n'agissent plus comme leur semblables.
Le christ est le plus grand des prophètes ayant foulé la terre, il aurait semble-t'il vécu cet illumination lors de son bathème, connaissant alors un état modifié de conscience, lui donnant ainsi accès à la source divine, lui transférant tout le savoir de l'univers ainsi que la mémoire collective en un seul instant. À partir de là il savait parfaitement d'où il venait, et ou il allait, son but ultime étant de libérer les humains du joug de l'esclavage du péché, ainsi que de l'illusion de la dualité. Cette pensée est cependant personnelle, pas tirée de l'advaïta vedanta.
Alors à la base, toutes les religions chrétiennes sont dans le vrai, parce qu'ils cherchent à imiter cet homme complet et réalisé. Constantin, cherchant à rassembler le plus de gens à lui pour les dominer, a aggloméré toutes les croyances disparates de ses contemporains, les combinant habilement au véritable christianisme, mêlant le bon et le mauvais, faisant le pire usage qui soit de l'universalisme, dans de très sombres intentions.

JK tu mets cependant le doigt sur la raison psychologique m'ayant poussé vers d'autres rivages spirituels.

Bon, pour retourner à l'advaïta vedanta: je vous parlerai ce matin de la conception hindouiste sur la réincarnation, la vrai, ainsi que de leur conception de la vie post-mortume. Je suis persuadé que cela intéressera plus d'un, et je vous préviens qu'il y a bien plus de similitudes avec l'espérance biblique.

On parlait de la pure conscience immuable et indivisible, ce fragment divin caché au plus profond de nous. Mais il y a un autre aspect de nous même qui est relativement stable, il s'agit de notre psyché, notre personnalité, notre soi individuel. Des tas de gens se disant croire en la réincarnation croient que c'est ce soi individuel qui se réincarne, c'est erroné! Rien de plus faux
C'est uniquement la pure conscience d'un être non-réalisé qui se réincarne encore et encore, dans l'ultime but d'être un jour dévoiler de façon permanente par une psyché réalisée et maîtrisée.

Il y a deux voie possible pour un être qui trépasse: la voie des ancêtres, et la voie des Vedas
Si un être prend la voie des ancêtres lors du trépas:
la psyché ou l'âme individuel continue de vivre pour un peu de temps, comme dans un rêve illusoire, mais seulement pour un surci. Il sera alors mis à l'épreuve durant cette période, a savoir s'il se libérera de ses désirs, de ses penchants psychiques auxquels ils aura eu tendance toute sa vie.
Une psyché matérialiste athée, croyant en la fin définitive de son être a la mort de son corp, vivra son trépas selon ses croyances, dans le vide absolut, et il s'éteindra ensuite definitivement dans la seconde mort.

Une psyché pécheresse à l'extrême se retrouvera ainsi dans son petit paradis perso, il pourra assouvir la moindre de ses pulsions a souhait, comme dans un très grand fantasme rêvé, tous ses rêves les plus fous se réalisant à volonté. Mais cela ne durera qu'un temps, l'énergie psychique a ses limites, et une fois complètement consumée, l'âme individuelle sera dissoute une fois de plus dans la seconde mort.

Il y a tout de même un seul espoir pour cette voie des ancêtres: si l'âme s'éveille, prenant conscience de sa vrai nature et qu'il réussi a brider, a mater ses tendances charnelles, il pourra se libérer de cette condition fatale.
C'est peut-être ce parcour que prennent les gens expérimentant une mort temporaire.
Leur corp étant ramené à la vie, ils reviennent souvent avec des expériences transcendantes, de fusion cosmiques, cet expérience change radicalement leur vie, ils semblent sereins, n'ont plus peur de la mort et savent parfaitement d'où ils viennent, et ou ils vont, ce sont des êtres réalisés dans leur passage post-mortume.
Mais cette dernière pensée n'est pas de l'ordre de l'advaïta vedanta, il s'agit plutôt d'une supposition personnelle.
Petite parenthèse: un être réalisé n'est pas nescessairement un être supra humain comme l'a été le christ, ils ne développent pas nescessairement de pouvoirs magiques, ils deviennent simplement heureux et en paix intégralement, de façon permanente.

La voie des Vedas:
lorsqu'un être se réalise durant sa vie, et qu'il parvient a maîtriser sa psyché, que sa personnalité devient si pure, digne de rapporter la flamme de pure conscience a sa source, tel un cheval domestiqué par son cavalier(pure conscience divine), il ne visite pas les barbeaux, ou les limbes psychiques, il sait de lui même ou il s'en va, il est déjà libéré de l'illusion des phénomènes, il retourne au père. Le sacrifice de soi-même pour les autres par amour inconditionnel est un billet direct vers le père, Jésus nous a très bien montré l'exemple.

Mais qu'arrive-t'il a la psyché maîtrisée, cette âme individuelle si méritante, une fois la conscience pure retournée à sa source, est-elle dissoute a son tour comme le serait un instrument dont on n'a plus besoin? Y a t'il encore une fois perte de l'identité, est-elle dissoute dans la source cosmique? Non, l'individue réalisé est très précieux, il ne sera jamais dissous, ce vase parfait continuera de porter la lumière de pure conscience.
Les êtres réalisés deviennent alors des guides désincarnés pour les autres individus encore emprisonnés de leurs illusions, des anges gardiens, des esprits guides. C'est la voie des Vedas.

Par laquelle de ces deux voie un être passe t'il alors, plutôt qu'est-ce qui déterminera son chemin?
Simplement un rapport de force, illustré par ce jeu de tire à la corde. Deux groupes de gens tirent l'un contre l'autre sur une corde. Le côté gagnant sera déterminer par le nombre, la force et le poids des concurrents. Et le côté le plus fort l'emporte, tout simplement.
Alors c'est la lutte entre les tendance charnelles, physiques ,egotiques, et les intérêts et penchant spirituels d'un être qui déterminera sa voie


Et merci de votre attention Wink

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Dim 20 Jan 2013 - 20:01

Michel ange ecrit

Citation :
Une religion est un outil, autant je peux bâtir une superbe maison avec mon marteau, autant je peux assommer mon voisin avec, ou me frapper le pouce... Cela n'en fait pas un mauvais outil en soi, c'est plutôt l'usage qu'on en fait qui n'est pas approprié à ce que l'inventeur de cet outil s'attendaient qu'on en fasse.

Bonjour Michel - ange

Personnellement , je pense que la religion est plus qu'un outil ,c'est une carte assortie d'une boussole ; Jesus qui est comme tu le fais remarquer avec raison le plus grand de tout les prophêtes se definot lui -même comme le chemin,
Citation :
la vérité et la vie. On ne vient au Père qu'en passant par moi. (Jean 14:6)
il est clair il ne fait pas reference à une autre voie , c'est lui qui a ete dedigne pour nous mener à la source de la vie Pierre un disciple de Jesus qui fut inspiré de Dieu declara
Citation :
c'est à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour nous, vous laissant un exemple afin que vous suiviez ses traces, (1 Pierre 2:21)
c'est un fait à prendre en consideration d'autant que Pierre affirmr encore
Citation :
Il n'y a de salut en aucun autre, car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.» (Actes 4:12)
devant cette affirmation , je me pose la question , sur la valeur des autres voies en effet la Parole de Dieu dit
Citation :
La voie qui paraît droite à un homme peut finalement conduire à la mort. (Proverbes 16:25)
il serait donc prejudiciable de se tromper de voie uniquement parce que nous en voulons à un systême qui nous a tromper , qu'elle garantie avons nous de ne pas être trompé a nousveau par des hommes qui se prennent pour des messies ou comme tu le dis pour des supers hommes

Voilà mon analyse de la premiere partie de ton message

Amicalement GG

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MessageSujet: Re: Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?   Dim 20 Jan 2013 - 20:18

Hello Michel-Ange,

Une chose est sûre : on est dans la grande tradition hindouiste...

Autre chose : si tu as fait un tel récit aux anciens, normal qu'ils t'es mis à "l'index". c'est le genre de démarche perso qui les fait grave flipper !!


Citation :
ce fragment divin caché au plus profond de nous

Ca me fait penser à une sentence bouddhiste :

"Ce que les hommes ont cherchés de tous temps et par bien des moyens, Dieu l'a caché là où les hommes auront le plus de difficulté à le trouver. En eux-mêmes".

Pour ma part, j'y vois comme une confirmation de : Dieu a crée l'homme à son image.

D'où l'intérêt d'un retour à soi, pour ensuite avoir des mouvements d'ouverture / fermeture, de soi aux autres, de la terre au ciel, du corps à l'esprit sans dualité mais dans une continuité, etc....


Citation :
un autre aspect de nous même qui est relativement stable, il s'agit de notre psyché, notre personnalité, notre soi individuel

j'suis pas trop sûr de ça = de la stabilité de la psyché. On souhaiterai tous que notre psyché soit stable.

Il y a des psyché marqué par le clivage, le morcellement, des angoisses massives de dissolution dans l'espace ou l'eau. Il y a des personnalités marqués par un faux-self (selon l'expression winicottiennne). Celles-ci sont très loin d'être stables.

Sans compter les trauma psychiques que l'on peut vivre dans une vie d'humain : deuils répétitifs, dépression chroniques, trauma irreprésentables (viols, actes de tortures, agressions physiques, etc...)


Pour le reste, à chacun son chemin en fonction de ses besoins et de là où il se trouve ... Mr. Green

Les vedas me font penser aux kamis des japonais...

A +

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