La Liberté Chrétienne

Forum d'aide, de recherche et collaboration pour une meilleure compréhension des écritures
 
Site WebSite Web  AccueilAccueil  PortailPortail  PublicationsPublications  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11456
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!   Dim 13 Jan 2013 - 15:01

Gégé2 a écrit:
Ce que je retient de positif ,c'est que pour être inclus dans l'alliance nouvelle dans laquelle Dieu invite toute sorte d'homme ,y compris les israelites selon la chair , il est necessaire de rester dans les clauses de cette alliance
Citation :

si vous écoutez attentivement Ma Voix et
si vous gardez Mon Alliance,

Alliance a écrit:
En ajoutant des SI... à la Nouvelle Alliance - qui est une Alliance de Grâce basée sur la FOI exclusive en Jésus, cela tord la Pensée de Dieu qui proclame ceci :
Mon Juste vivra de Foi...

Chers lecteurs,

le texte cité par Alliance n'est cité que partiellement, voyons la suite du verset :
Citation :
Et mon juste vivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui. (Hébreux 10:38)
Il y a donc bien des "si" également dans la nouvelle alliance comme l'a dit Gégé !
Voici un autre "si" concernant ceux qui sont admis dans la nouvelle alliance :
Citation :
En effet, "si" nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une terrible attente du jugement et l'ardeur du feu qui dévorera les adversaires de Dieu. Celui qui a violé la loi de Moïse est mis à mort sans pitié, sur la déposition de deux ou de trois témoins. Quelle peine bien plus sévère méritera-t-il donc, à votre avis, celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura jugé sans valeur le sang de l'alliance grâce auquel il a été déclaré saint et aura insulté l'Esprit de la grâce? (Hébreux 10:26-29).

Ne nous trompons pas nous-mêmes par des faux raisonnements (Jacques 1:22)
Bon dimanche à tout le monde
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8653
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!   Dim 13 Jan 2013 - 16:16

Bonjour ,

Il est faux de pretendre que la grâce est accordée sans condition !

Expliquons nous : - La grâce ,'est accordée qu' à ceux qui ont la foi en Jesus : de plus la foi n'a de valeur que si elle est vivante ,

Jacques ecrit :
Citation :
Veux-tu donc savoir, tête creuse, que la foi en dehors des oeuvres est stérile ? (Jacques 2:20) Louis Segond


La grâce est donc le produit d'une foi vivante et active !

Amicalement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
Chretien

avatar

Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 13/01/2013

MessageSujet: Re: Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!   Dim 13 Jan 2013 - 20:51

Bonjour gégé2
Tu dis :
Citation :
Il est faux de pretendre que la grâce est accordée sans condition !
La définition de Wilkipedia dit cela :
Citation :
On parle de grâce lorsque Dieu accorde une faveur imméritée à l'homme (par exemple, le salut par grâce), à l'inverse de la miséricorde qui se produit lorsque Dieu ne donne pas à l'homme le châtiment qu'il mérite.
Si c'est une faveur imméritée, pour moi, il n'y a pas de conditions. Quand un président accorde sa grâce à un prisonnier, il n'y a pas de condition pour ce prisonnier. Dieu fait de même avec nous.
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8653
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!   Dim 13 Jan 2013 - 21:09

Bonsoir Chretien ,

Tu as raison ,la grâce est un don gratuit qui est donnée à ceus qui ont la foi ou aalors demontre moi ( bibliquement ) que les hommes sans foi recoivent la grâce de Dieu .

Donc la grêce est données aux homme de foi , et la foi sans les oeuvres et mortes ( voir Jacques 2 : 20 ) de plus il est ecrit :Et mon juste vivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui. (Hébreux 10:38)

Dans ce texte nous relevons une condition exprimée par " s'il "

Amicalement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin
avatar

Nombre de messages : 11456
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

MessageSujet: Re: Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!   Dim 13 Jan 2013 - 23:54

Selon la Bible, il y a une condition fondamentale pour être grâcié : il faut avoir la foi en Jésus-Christ comme il est écrit :
Citation :
c'est la justice de Dieu par la foi en Jésus-Christ pour tous ceux qui croient. Il n'y a pas de différence: tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu, et ils sont gratuitement déclarés justes par sa grâce, par le moyen de la libération qui se trouve en Jésus-Christ. (Romains 3:22-24)
Il n'y a donc pas d'exception : on est grâcié par Dieu seulement sur la base de la foi en Jésus-Christ !

Cet état de grâce peut encore être perdu :
Citation :
En effet, "si" nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une terrible attente du jugement et l'ardeur du feu qui dévorera les adversaires de Dieu. Celui qui a violé la loi de Moïse est mis à mort sans pitié, sur la déposition de deux ou de trois témoins. Quelle peine bien plus sévère méritera-t-il donc, à votre avis, celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura jugé sans valeur le sang de l'alliance grâce auquel il a été déclaré saint et aura insulté l'Esprit de la grâce? (Hébreux 10:26-29).

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
JF0911

avatar

Nombre de messages : 1162
Localisation : IDF
Date d'inscription : 14/06/2012

MessageSujet: Re: Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!   Lun 14 Jan 2013 - 10:10

Hello,

Citation :
Quand un président accorde sa grâce à un prisonnier,

Un président accorde sa grâce toujours sur la base d'éléments tangibles. L'attitude et la conduite du prisonnier pendant son incarcération est un de ses éléments.

En reprenant cette exemple, la grâçe est accordée sur la base d'une conduite passée study

A +



Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8653
Localisation : vosges
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!   Lun 14 Jan 2013 - 12:34

Bonjour ,

*Nous conprenons , que l'introduction, d'un conditionnel en rapport avec la grâce , remette en cause des doctrines chére à certain selon lesquel le salut serait donné à tous , ou selon d'autre ne serait accordé qu'à une élite , aussi l'honnêteté intellectuelle nous impose de mettre en exergue ce conditionnel , qui dans le contrat proposé par les differents courants religieux est souvent occulté , ils sont les clauses qui apparaissent écrit ent toute petite lettre , n'est laissé en apparence que ce qui éblouit , ce qui caresse les oreilles , ce qui séduit, ce qui flatte , les problêmes surgissent que lorsqu'apparait le sinistre,alors ont fait surgir du contrat ces clauses ignorées volontairement .

C'est exactement le sous entendu du Dialble qui dit à Eve " Dieu a t-il vraiment dit celà ? ( voir Genése 3 : 2 Ou " Dieu sait que ? Voir Genénse 3:5 comme si le créateur avait intérêt à cacher quelque chose à ses créatures, mais ce qui est le plus étrange c'est que nous retrouvons les mêmes raisonnements dans le discours de certains qui prônent , la prédestination , ou la grâce inconditionnelle , ce qui laisseraient a chacun une liberté absolue, un champ d'action ilimité ,et même la vision d'un Dieu débonnaire , qui permettrait tout , qui n'imposerait pas de limite , puisque sa grâce est un don gratuit donne à qui il veut , et qu'il aurait même predestiné ceux qui en hériterait , même si d'autre font tous les efforts pour changer , pour acquérir la faveur de Dieu , celà leur serait impossible puisqu'ils seraient destinés au lac de feu pour l'éternité , n'est ce pas présente Dieu comme certains hommes tortionnaires qui ont peuples nos livres d'histoire ?

Chacun peut apprécier le discours , d'aveuglement qui est celui de certains chrétiens , est -il inconditionnel , ou est - ce le résultat d'un esclavage , d'une dépendance , a une puisance qu'ils ne connaissent pas ,qu'ils confondent avec la puissance de Dieu ?
Citation :
Cela n’a rien d’étonnant: Satan lui-même ne se déguise-t-il pas en ange de lumière? (2 Corinthiens 11:14)
De plus :
Citation :
Nous savons que nous appartenons à Dieu, alors que le monde entier est sous la coupe du diable. (1 Jean 5:19)
C'est un fait que nous devrions examiner et méditer en toute impartialité , en se tournant vers le Pére pour qu'il nous guide ,par son esprit saint , le véritable but , étant de mettre en relief la seule vérité qui soit celle qui vient du Pére des lumieres celeste comme il est ecrit:
Citation :
tout cadeau de valeur, tout don parfait, nous vient d’en haut, du Père qui est toute lumière et en qui il n’y a ni changement, ni ombre due à des variations. (Jacques 1:17 )

Fraternellement

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)


Dernière édition par Gégé2 le Mar 15 Jan 2013 - 1:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
JF0911

avatar

Nombre de messages : 1162
Localisation : IDF
Date d'inscription : 14/06/2012

MessageSujet: Re: Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!   Lun 14 Jan 2013 - 13:47

Hello,

Gégé.. ton commentaire m'a fait repenser à un commentaire sur Thérèse d'Avila à propos de la grâçe divine :

Mais cet élément de théologie a quelque chose de postiche. On n’est jamais sûr d’être en état de grâce, il ne doit pas y avoir de certitude en cette matière, pour grandes que soient les faveurs de Dieu, car cela tuerait autant l’espérance que d’être sûr d’être réprouvé. C’est ce que dit le catéchisme, qui, à ce sujet, dit à peu près la même chose qu’il soit catholique ou protestant. Thérèse traduit : on n’est jamais sûr d’être aimé ni d’aimer comme il faut quand on aime vraiment.

Dans le corps vivant de sa pensée, la grâce (qui sanctifie, plutôt qu’elle ne justifie) est complètement recouverte par l’idiome de la mystique, par ces bizarres tours, ces figures de rhétorique, par l’eau, par le feu, par les blessures. Elle n’est pas autre chose que l’eau, l’eau qui sourd silencieuse du fond d’un bassin et qui fait remuer doucement des grains de sable ou des galets, la pluie qui tombe et qui la remplit de jubilation, l’eau en suspension dans le nuage qui la saisit et qui l’enlève au ciel avec une vitesse effrayante.

La grâce est aussi l’eau de l’Océan sur laquelle elle prend le large vers des pays inconnus, l’eau profonde où elle s’immerge comme dans un golfe ou dans un gouffre (Dios estaba engolfado en mi y yo toda engolfada en él). Mais bien sûr la grâce (si l’on veut bien traduire ainsi, en termes d’abstraction théologique, les effets sanctifiants de l’action divine dans le système de Thérèse), est tout autant du feu, une étincelle qu’il faut nourrir ne serait-ce qu’en y jetant les pailles d’insignifiantes dévotions. Ou, alternativement, un feu de forge où elle est jetée d’un coup et qui la dévore. Ce feu est aussi lumière où l’on baigne, si purifiée de tout ce qu’elle pourrait éclairer d’autre qu’elle-même qu’elle en devient invisible.
La grâce est aussi la blessure qu’on reçoit.

.....
Mais elle assure, s’appuyant sur ce que la foi déclare sur l’insondable bonté divine, qu’Il ne demande pas mieux que de les accorder, pour peu qu’on se tourne vers Lui ou vers soi-même.


Blanco Mercedes, « Les raisons de la jouissance chez Thérèse d'Avila »,
Savoirs et clinique, 2007/1 n° 8, p. 13-25. DOI : 10.3917/sc.008.0013



Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!   

Revenir en haut Aller en bas
 
Projet de YHWH de la nouvelle alliance JEREMIE 31: 31 a 37!!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Le "Projet Blue Beam" : une nouvelle Religion Mondiale pour le Nouvel Ordre Mondial ?
» fete de YENNAYER nouvel an berbere
» URGENT ! Nouvelle demande démolition ferme des Quatre-Bras
» Besoin d'aide pour un projet français/SVT en 3ème
» Nouvelle garderie à Mirabel (domaine vert-sud) à 2 min. de l'aut. 15

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Liberté Chrétienne :: Discussions bibliques :: Etudes de la Bible-
Sauter vers: